Грандиозная Афера: Церковь. Разоблачение.

[Progressive]

Очень похоже на агностицизм. Ну, что ж, для полноты картины, ответьте и на второй вопрос - откуда у Вас информация о высшем разуме?

Ну, считайте что я агностик или деист, от этого суть дела не меняется. Откуда я узнал про высший разум? Ну во-первых сама идея прививалась родителями, заставлявшими меня ходить в церквовь на рассвете просвещения 90-ых годов. Оттуда я узнал, что оказывается существуе Бог. Потом, когда я стал задавать очень трудные вопросы самому себе и другим людям, то для меня стало ясно, что всё не так уж и просто в этом мире. Это похоже на то, как Аврам познал Бога. Он начал задавать вопросы про сотворение этой красоты - именуемой МИР. Но несмотря на близость к Богу во времена Аврама очти не было мыслителей подобно тем, что существовали за последние 5 веков - люди, отдававшие свою жизнь инквизиции за попытку "докапаться" до правды. После всех этих рассуждений я заинтересовался религиями. После прочтения Библии и много другой литературы на тему религии я принялся за философию, логику и другие бестселлеры жанра)) После прочтения определённой литературы (так же читал и про Звенящие Кедры) я понял, что чем дальше в лес, тем толше партизаны. Это означало лишь только начало долгого пути познания вопроса о сотворении мира. Мир был сотворён либо Богом либо путём Эволюции (не надо путать Эволюцию с Дарвинизмом). После просмотра передач, прочтения журналов, книг и много чего ещё я понял, что в ближайшие годы, я не смогу найти правду - потому что наука и религия имеют много субъективных факторов при споре о сотворении мира. И ваши проповеди о Боге, что вы закинули сюда это ничто иное как рассуждения одного человека про мир и Бога. На его словах нельзя строить конструктивные умозаключения и решения физически-философских задач. Это всего лишь рассуждения. Для примера я опять приведу мою фразу про то, чтобы было, если бы вместо слова Бог вы использовали "зелёный человечек". Что бы от этого поменялось?

Эти факты могут быть объективными применительно к отдельно взятому социуму, а по отношению ко всему человечеству они не будут работать.

Вы правы. Эти факты касаются только России.

[iov]

iov, православный это не обязательно значит добрый и пушистый.
Не мир я принес но меч (с). Так что дорогой Иов "От сердца - к солнцу!"(с)

Доброта это не потокательство грубости. Приведённые Вами слова Спасителя не применительны в данном контексте. Есть праведный гнев, а есть гнев от гордыни - то есть греховная страсть. Отцы Церкви говорили ненавидь грех, а человека люби. Вспомните хотя бы преподобного Серафима Саровского, который каждому говорил при встрече:-"Радость моя, Христос Воскрес!"

Проблема иудейства именно в гордыне из за которой они и распяли своего Христа. Но эта проблема и каждого человека независимо от национальности.

добавлено через 20 минут

Ну, считайте что я агностик или деист, от этого суть дела не меняется. Откуда я узнал про высший разум? Ну во-первых сама идея прививалась родителями, заставлявшими меня ходить в церквовь на рассвете просвещения 90-ых годов. Оттуда я узнал, что оказывается существуе Бог. Потом, когда я стал задавать очень трудные вопросы самому себе и другим людям, то для меня стало ясно, что всё не так уж и просто в этом мире. Это похоже на то, как Аврам познал Бога. Он начал задавать вопросы про сотворение этой красоты - именуемой МИР. Но несмотря на близость к Богу во времена Аврама очти не было мыслителей подобно тем, что существовали за последние 5 веков - люди, отдававшие свою жизнь инквизиции за попытку "докапаться" до правды. После всех этих рассуждений я заинтересовался религиями. После прочтения Библии и много другой литературы на тему религии я принялся за философию, логику и другие бестселлеры жанра)) После прочтения определённой литературы (так же читал и про Звенящие Кедры) я понял, что чем дальше в лес, тем толше партизаны. Это означало лишь только начало долгого пути познания вопроса о сотворении мира. Мир был сотворён либо Богом либо путём Эволюции (не надо путать Эволюцию с Дарвинизмом). После просмотра передач, прочтения журналов, книг и много чего ещё я понял, что в ближайшие годы, я не смогу найти правду - потому что наука и религия имеют много субъективных факторов при споре о сотворении мира. И ваши проповеди о Боге, что вы закинули сюда это ничто иное как рассуждения одного человека про мир и Бога. На его словах нельзя строить конструктивные умозаключения и решения физически-философских задач. Это всего лишь рассуждения. Для примера я опять приведу мою фразу про то, чтобы было, если бы вместо слова Бог вы использовали "зелёный человечек". Что бы от этого поменялось?


Вы правы. Эти факты касаются только России.

К сожалению большинство людей ограничиваются только поверхностной верой (свечку поставить), но есть и другая крайность, "капают" не в том направлении. Эта беда и случилась с Вами, судя по Вашему рассказу. Когда на столе много блюд, среди которых есть и экзотические, и протухшие, то можно отравиться. Вот Вы и отравились, а потом ещё и обозлились из за этого отравления. Вы ищущий человек - это очень хорошее качество. Только в своё время может некому было Вас направить в нужное русло - святоотеческего предания. Тот вектор который был задан святыми Отцами приведёт Вас к нужному пониманию Бога. Идите в этом направлении, хотя бы попробуйте.
И Вы не правы, что из статьи Осипова следует, то что это его личное мнение. Оно как раз основано на святых Отцах и не только.

[EVES]

Доброта это не потокательство грубости.

Что плохого в грубости?

Вспомните хотя бы преподобного Серафима Саровского, который каждому говорил при встрече:-"Радость моя, Христос Воскрес!"

А еще гневно ругался и прогонял прочь одного декабриста даже не выслушав его. Чем думаю нанес ему тяжелую душевную травму. Хотя думаю тот просто попал под горячую руку, когда прп.Серафим был не в настроении.

добавлено через 5 минут
По теме:Заповеди пост-христианского язычества
Настало время проявить честность: сегодня во многих христианских кругах верой на самом деле является пост-христианское язычество. Так почему бы нам не сформулировать его символ веры? Его даже можно провозгласить на ассамблее в Порто-Алегре (по крайней мере, среди делегатов из Западной Европы) в ознаменование окончательной победы над тьмой фундаментализма!

Сначала Десять заповедей:

Я, в Сущности Непознаваемое Высшее Существо (некоторые глупые люди называли меня, прошу прощения, Богом или даже Отцом), - верь в меня, в кого угодно другого или просто во что хочешь. Не имеет значения!

Но не молись ужасным идолам расизма, сексизма, возрастизма, религионизма, национализма и капитализма. Либерализм и марксизм дозволены, но в меру.

Не произноси имя Господа твоего в мужском роде. Не произноси его публично вообще, ибо оно может ранить столько хороших людей!

Празднуй субботы с иудеями и пятницы с мусульманами. По воскресеньями ходи на пляж. Не трудись в эти дни, проявляя солидарность с теми, кто вынужден работать.

Почитай матерей-основательниц и отцов-основателей Демократии и Просвещения. Они сделали всех и навсегда счастливыми, даже тех из вас, кто глупо не согласен с этим.

Не убий (если ты не член либерального движения).

Кради только у богатых.

Изнасилование и сексуальное домогательство запрещены. Педофилия тоже (до 2030 года). Все другие виды сексуального поведения заповедям не подлежат.

Не говори ничего неполиткорректного: Большой Демократический Брат следит за тобой.

Не возжелай ничего, идущего в разрез с плюрализмом и терпимостью: не беспокой Большого брата, управляй своими мыслями изнутри.
И, конечно, Заповеди блаженства:

Блаженны нищие, ибо они критикуют богатых.

Блаженны терпимые, ибо они наследуют Землю.

Блаженны алчущие и жаждущие социальной справедливости, ибо они никогда не насытятся ею.

Блаженны пацифисты, ибо их охраняют армии.

Блаженны говорящие правду, ибо Страшный суд всегда будет в их руках.

Блаженны борцы за свободу, ибо они всегда правы.

Блаженны борющиеся с темнотой прошлого, ибо их не заботит, что о них скажут в будущем.

Блаженны угнетенные по любым основаниям, ибо их есть царствие СМИ.

Блаженны притворяющиеся жертвой, ибо это приносит победу.

Радуйтесь и веселитесь все, ибо вам обеспечена награда в этом мире!

Автор креатива: прот. Всеволод Чаплин

[DoKer]

EVES : Я этого ни где не слышал и не читал. Ты сам это придумал?

DoKer : Нет я сам это не придумал-)) это я услышал от одного служащего церкви вот и всЁ и не чего экстравогантного...

EVES : И это ты придумал. Спасение принесенное Христом вневременно. Оно распространяется на ВСЕ человечество как до его рождения так и после.

DoKer : И это я там же и услышал....

EVES : Твое личное мнение.

DoKer : Моё ИМХО ..

EVES : А откуда берется собственное мнение? У большинства навязано СМИ. Нет уж лучше из книжек.[/QUOTE]

Понимаешь в чём суть то....одни книжки прочтут,и им что из это где то и пригодиться,книги это конечно хорошо,но нужно меру знать-((( и там не всё правда!А СМИ это так для общего развития-)))
Нужно уметь чувствовать !!!и пологаться где то на свои чувства,а не как животное у которого условные и безусловные рефлексы!!! а ещё и стадное чувство.... на сарае написано одно,а посмотришь в нутрь там другоЕ!!!Конечно легче всего жить по книжке и соблюдать по ней правила!!!когда всё уже за тебя то решено-(((((:-o но зато жить удобно,не правда ли...
Я верю в бога,но в одного на всей земле!!!Люди должны уважать друг друга не зависимо от цвета кожи,полового признака,языков,вероисповеданий.....а что мы видим когда религия говорит Кто не снами тот против нас(немного утрирую)вот где собака то зарыта...

[iov]

Что плохого в грубости?

А еще гневно ругался и прогонял прочь одного декабриста даже не выслушав его. Чем думаю нанес ему тяжелую душевную травму. Хотя думаю тот просто попал под горячую руку, когда прп.Серафим был не в настроении.

EVES, Вы меня удивляете
Грубось - это неуважение к человеку, его унижение. Я незнаю, что там на самом деле было с декабристом, но Серафим Саровский не мог выгнать человека, просто так из за плохого настроения. Христос тоже говорил фарисеям :-"Змии, порождения ехиднины!" Но обратите внимание, говорилось всем, чтобы обличить их гордыню. А не в адрес какого либо человека. Здесь педагогический подход, а не унижение человеческого достоинства, чувствуете разницу. Потом Он молился за этих людей на кресте, потому что они к сожалению ничего не поняли.

Православие тем и отличается от других конфессий в христианстве, что оно сохранило святоотеческое учение о борьбе со страстями. Которые не дают увидеть Бога. Помните слова Христа, что "только чистые сердцем Бога узрят."

[PEONER]

я за интернационализм , за дружбу народов , когда каждый живёт на своём месте и не лезит со своими порядками гадить к другим , а те кто лезит , то их нужно , очень и очень и очень строго наказывать , думою смертная казнь достойное наказание всем нелегалам мигрантам и тем которые им потворствуют ...
также все несловянские нации должны уехать к себе на родину , чтоб не разжигать своим убогим присутствием такие мерзкие и низменные чувства как фашизм ...

если нацики бьют хачиков то наказывать нужно хачиков , веть они первопричина появления нациков , убрав всех хачиков с евреями и нациков не станет ...

[Гюрза]

Санбой, На счет китайского ширпотреба, тем более по качеству ты конечно загнул! )))
iov, ПОЛНОСТЬЮ СОЛИДАРЕН И СОГЛАСЕН! Круто обосновал!!!Так держать!!!

[Maus]

В одежде каких производителей ты ходишь? )

[EVES]

Грубось - это неуважение к человеку, его унижение

Серьезно? Вы в армии служили?

Христос тоже говорил фарисеям :-"Змии, порождения ехиднины!" Но обратите внимание, говорилось всем, чтобы обличить их гордыню. А не в адрес какого либо человека. Здесь педагогический подход, а не унижение человеческого достоинства, чувствуете разницу.

То есть если я например скажу что ВСЕ здесь животные, это будет педагогический подход? Ведь я ни кого конкретно не назвал? Бросьте Иов. Это было не обличение с педагогической целью, это был приговор. Вот полный текст:
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
[font="Arial Black"]Да придет на вас вся кровь праведная[/font] пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст".(Мф 23;29).[font="Impact"][/font]

[Progressive]

также все несловянские нации должны уехать к себе на родину , чтоб не разжигать своим убогим присутствием такие мерзкие и низменные чувства как фашизм ...

Слушай, а ты уверен, что славянин? Ты проверял свою родословную до 100-ого поколения? А представляешь, у тебя окажутся еврее в предках...придётся тебе собрать свой зелёный чемоданчик с крестом сбоку и поехать в Израиль, где про тебя Пух уже доложил. По приезду в Бен-Гурион тебя уже будут встречать друзья-евреи и выбивать из тебя твою нацистскую дурь кувалдами, пока ты не прозреешь <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D -->

если нацики бьют хачиков то наказывать нужно хачиков , веть они первопричина появления нациков , убрав всех хачиков с евреями и нациков не станет ...

тупых бритоголовых фашистов гораздо меньше, поэтому придётся их стерилизовать и отправить поднимать целину.

добавлено через 18 минут

Проблема иудейства именно в гордыне из за которой они и распяли своего Христа. Но эта проблема и каждого человека независимо от национальности.

У Иудеев нет проблем с распятием Христа. Они считают, что сделали это правильно. Да и кстати не забываем, что Католическая Церковь в 17 веке официально сняла с евреев обиняки в распятии Христа.

Эта беда и случилась с Вами, судя по Вашему рассказу. Когда на столе много блюд, среди которых есть и экзотические, и протухшие, то можно отравиться. Вот Вы и отравились, а потом ещё и обозлились из за этого отравления. Вы ищущий человек - это очень хорошее качество. Только в своё время может некому было Вас направить в нужное русло - святоотеческего предания. Тот вектор который был задан святыми Отцами приведёт Вас к нужному пониманию Бога. Идите в этом направлении, хотя бы попробуйте.

Это больше напоминает шведский стол, где много всего и всегда проблема выбора. Так вот чтобы что-то попробывать надо что-то выбрать. Этим я и занимаюсь. Но конкретно религия мне почему-то пока не очень нравится изза своей противоречивости. Противоречивость заключается в недоказуемости её самой.

Серьезно? Вы в армии служили?

Не путайте грубиянство и грубость - как тон голоса, ничего чаще всего не значущий.