Беларусь - страна третьего мира
Этой социальной, политической да и личной апатии в генах быть не может. Те же самые люди, эмигрировавшие на Запад при должной поддержке добиваются многого. США и Европа поддерживают бизнес-эмиграцию, научную эмиграцию (утечка мозгов) и культурную эмиграци (люди творчества). И люди при должной поддержке действительно развиваются. Это обычные в прошлом белорусские граждане.а это не исправить время надо, или оно у нас в генах
Дело вовсе не в генах, а в национальном сознании, а оно продукт такого количества процессов, происходящих в стране, что подсчитать их сложно.
Но мы уже добились многого: поняли, что одной из причин неудовлетворенности положением дел в стране является АПАТИЯ самой нации. Быть в ж*опе - это, конечно, беда, но не пытаться выбраться из ж*опы, смириться, да и вообще внушить себе, что так все и должно остаться и что вовсе мы не в ж*опе - это беда еще большая.
Как сделать народ предприимчивым, целеустремленным, уверенным в счастливом будущем себя, своей семьи и своей страны (именно в таком порядке) это задача властей. Мы можем лишь рассуждать. Или я не прав? <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: -->
беларусь страна не третьего мира она сама себя в гоняет в попу. Люди почему стало модно находиться в состоянии войны со властью, аппозиция должна не только критиковать власть , но и искать, указывать пути выхода из проблем. поймите мы не россия которая живет благодаря нефти и газу и не швейцария которая в центре (действительно) деловой европы, нет у нас выхода к морю, и вообще ничего нет. то что нам осталось нам от ссср, никому зарубежем ненадо. и сейчас главное не паниковать. а поникуют кто те кто не владеют достаточными знаниями и навыками, у кого из тех кто здесь писал есть хоть 1-2 курса гуманитарного факультета хорошего университета.
kkucher, здравый подход. Но это только половина рассуждений.
Согласно Тойнби, как вы наверно все знаете из курса истории, цивилизации развивались прогрессивно благодаря тому, что получали некий ВЫЗОВ для себя - угрозу уничтожения цивилизации или существенного затруднения ее существования. И выживали, а затем достигали высот только благодаря тому, что смогли на вызов найти ОТВЕТ. Вызов (хотя бы частично) уже сформулирован постом выше.
Проблема в том, чтобы найти эффективный ОТВЕТ <!-- s:idea: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_idea.gif" alt=":idea:" title="Idea" /><!-- s:idea: -->
Ваши соображения...
Согласно Тойнби, как вы наверно все знаете из курса истории, цивилизации развивались прогрессивно благодаря тому, что получали некий ВЫЗОВ для себя - угрозу уничтожения цивилизации или существенного затруднения ее существования. И выживали, а затем достигали высот только благодаря тому, что смогли на вызов найти ОТВЕТ. Вызов (хотя бы частично) уже сформулирован постом выше.
Проблема в том, чтобы найти эффективный ОТВЕТ <!-- s:idea: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_idea.gif" alt=":idea:" title="Idea" /><!-- s:idea: -->
Ваши соображения...
Andertal, то что ничего нет, это точно, Andertal, пойми у нас такая ментальность что ли, за всю многострадальную историю Беларуси народ уже привык ко всяким войнам, переворотам, кучей тупых реформ, есть в народе такое пожелание "да чтоб ты родился в эпоху реформ"- реформы, вот чего боится в большинстве белорус. Стоит заметить, что мы страна скорее аграрная, чем индустриальная, а аграрии всегда были консервативны, может в этом заключается теперешнее загнонное в ж*пу белорусское процветание
По общеустановленным критериям градации стран…западные аналитики и Россию по многим пунктам относят к «странам третьего мира» (например по контрасту развития между столицей и провинциями, по состоянию медицины и проч.) однако это все относительно…и все же…
Imho:
Государственный всесторонний «контроль и регулировка» принес свои плоды: политической аппозиции нету, покрайней мере я её не видела…если политические выборы, о кандидатах до того скупая инфа и в такой неудобоваримой форме, что считай, выбираешь «кота в мешке».Законодательство экономические отношения собственности зажало в очень узких рамках. Бюрократия предпринимательскую инициативу душит на корню… Массовая культура формируется четвертой властью—СМИ, здесь же они под государственным контролем, цензура и навязывание определённой идеологии…культивируется «колхозный дух», своеобразная информационная изоляция… «спите граждане Багдада, в Багдаде всё спокойно!»(с)
В образовательных учреждениях всех под одну гребёнку, инициатива в рамках дозволенного, в соответствии с указом президента: «нам умные не нужны—нам нужны здоровые», упор на развитие физкультуры и спорта…
Собирательный образ беларуса в умах россиян: эдакий простой «свой в доску» парень (странно, но в Беларуси это качество высоко ценится, возможно это отпечаток совковой массовой культуры «рабочего класса», поведенческая форма нацеленная на коллективизм, преобладающее коллективное сознание над индивидуальным))), причем своё панибратство он считает за «честность», прямолинейность, а на новый российский менталитет …это воспринимается как наивность, социальная инфантильность, либо просто грубость…
яркая характерная черта беларуса: мстительный, обидчивый (партизан), за что беларусов недолюбливают))
Я барышня не эстетствующая, но приезжая сюда после некоторого отсутствия…депресняк, удручает всё: неухоженность города, архитектура, серость и безликость, культура обслуживания , свой специфический ритм существования, по инерции…как замедленная съемка…(город застыл во времени «совдепии», заповедник «коммунизма») , здесь в 24-00 по телику пускают гимн страны и вырубают вещание…работягам пора баиньки…СКУКОТААААААааааааа
А с другой стороны….
Имею возможность отследить социально-экономическое развитие в одном российском городе…пришли с инвестициями москвичи-собственники ( которые не смогли эффективно пристроить свой собственный капитал в самой столице ) возделывать непаханые экономические пустоши, по наработанному московскому шаблону отстроили сеть супермаркетов,( культура обслуживания—«доброжелательность» и внимание к клиенту, то что лично тебе хуево никого не волнует, это твоё личное дело, свое дурное настроение на покупателя вываливать не имеешь права), наладили каналы крупных поставок разнообразных товаров дабы заполнить торговые площади,… игровые дома,… отстроили инфраструктуру…лицо города эстетически изменилось, изменился внешне стиль жизни (мои знакомые дома не готовят, зачем…если можно пойти в красивую кофейню, бар и вкусно пообедать, или вечером поужинать при свечах) фитнес-клуб — норма жизни…город практически живет круглосуточной активной жизнью, буйным цветом расцвели частные медицинские клиники наряду с государственными…шикуй если есть деньги…
Причем русский большой бизнес делается при помощи протекции «своих» на условиях обоюдной выгодности…то же взяточничество…
Однако, бл… побочные эффекты такого «прогрессивного развития»: все продукты какие-то безвкусные, суррогатные, частная медицина чертовски дорогая а качество тоже, что и в муниципальных клиниках ибо мед. персонал всё тот же…единственное отличие—это отсутствие очередей, «доброжелательная» улыбка и маска сочувствия на лице врача… у многих психологическое истощение от постоянной напряженной жизни, социальный слой малообеспеченных спущен на тормозах, подростки - токсикоманы, наркоманы, проституция, бомжей люмпенов немеряно…высокая эпидемиологическая обстановка по туберкулёзу, СПИДу, и т.п.
и всё это уживается и сосуществует в одном городе в «параллельных мирах»…
И собирательный образ москвича в умах этих же россиян — это высокомерный пижон с однобоким мышлением, который любит «в чужом монастыре с энтузиазмом размахивать собственным уставом» (с)
P.S.:зашла в один чат, где преимущественно подтусовываются москвичи…
Сидит где-то в Москве в своей конуре некий чел за компом, бухает с виртуальными собутыльниками и вешает в эфир чата:
--« бляяя…грёбаная Москва…ненавижу этот город…надоелоооо…» это канешь не о чём не говорит…и всё же…
Видишь, везде есть свои плюсы и свои минусы…
А касательно культуры, то есть два вида этой самой культуры…массовая, стадная и… элитарная, у интеллигенции, которая создаётся яркими индивидуальностями…и приверженность к этой второй культуре зависит от личностного развития индивидуума, от утонченности эстетического восприятия…и эта вторая культура от экономического развития страны зависит в меньшей степени, чем может показаться…тут процитирую высказывание Питера Гринувэя, (кинорежиссера)
«Когда деньги сосредоточены в глупых руках, они не могут иметь решающего значения»…
Imho:
Государственный всесторонний «контроль и регулировка» принес свои плоды: политической аппозиции нету, покрайней мере я её не видела…если политические выборы, о кандидатах до того скупая инфа и в такой неудобоваримой форме, что считай, выбираешь «кота в мешке».Законодательство экономические отношения собственности зажало в очень узких рамках. Бюрократия предпринимательскую инициативу душит на корню… Массовая культура формируется четвертой властью—СМИ, здесь же они под государственным контролем, цензура и навязывание определённой идеологии…культивируется «колхозный дух», своеобразная информационная изоляция… «спите граждане Багдада, в Багдаде всё спокойно!»(с)
В образовательных учреждениях всех под одну гребёнку, инициатива в рамках дозволенного, в соответствии с указом президента: «нам умные не нужны—нам нужны здоровые», упор на развитие физкультуры и спорта…
Собирательный образ беларуса в умах россиян: эдакий простой «свой в доску» парень (странно, но в Беларуси это качество высоко ценится, возможно это отпечаток совковой массовой культуры «рабочего класса», поведенческая форма нацеленная на коллективизм, преобладающее коллективное сознание над индивидуальным))), причем своё панибратство он считает за «честность», прямолинейность, а на новый российский менталитет …это воспринимается как наивность, социальная инфантильность, либо просто грубость…
яркая характерная черта беларуса: мстительный, обидчивый (партизан), за что беларусов недолюбливают))
Я барышня не эстетствующая, но приезжая сюда после некоторого отсутствия…депресняк, удручает всё: неухоженность города, архитектура, серость и безликость, культура обслуживания , свой специфический ритм существования, по инерции…как замедленная съемка…(город застыл во времени «совдепии», заповедник «коммунизма») , здесь в 24-00 по телику пускают гимн страны и вырубают вещание…работягам пора баиньки…СКУКОТААААААааааааа
А с другой стороны….
Имею возможность отследить социально-экономическое развитие в одном российском городе…пришли с инвестициями москвичи-собственники ( которые не смогли эффективно пристроить свой собственный капитал в самой столице ) возделывать непаханые экономические пустоши, по наработанному московскому шаблону отстроили сеть супермаркетов,( культура обслуживания—«доброжелательность» и внимание к клиенту, то что лично тебе хуево никого не волнует, это твоё личное дело, свое дурное настроение на покупателя вываливать не имеешь права), наладили каналы крупных поставок разнообразных товаров дабы заполнить торговые площади,… игровые дома,… отстроили инфраструктуру…лицо города эстетически изменилось, изменился внешне стиль жизни (мои знакомые дома не готовят, зачем…если можно пойти в красивую кофейню, бар и вкусно пообедать, или вечером поужинать при свечах) фитнес-клуб — норма жизни…город практически живет круглосуточной активной жизнью, буйным цветом расцвели частные медицинские клиники наряду с государственными…шикуй если есть деньги…
Причем русский большой бизнес делается при помощи протекции «своих» на условиях обоюдной выгодности…то же взяточничество…
Однако, бл… побочные эффекты такого «прогрессивного развития»: все продукты какие-то безвкусные, суррогатные, частная медицина чертовски дорогая а качество тоже, что и в муниципальных клиниках ибо мед. персонал всё тот же…единственное отличие—это отсутствие очередей, «доброжелательная» улыбка и маска сочувствия на лице врача… у многих психологическое истощение от постоянной напряженной жизни, социальный слой малообеспеченных спущен на тормозах, подростки - токсикоманы, наркоманы, проституция, бомжей люмпенов немеряно…высокая эпидемиологическая обстановка по туберкулёзу, СПИДу, и т.п.
и всё это уживается и сосуществует в одном городе в «параллельных мирах»…
И собирательный образ москвича в умах этих же россиян — это высокомерный пижон с однобоким мышлением, который любит «в чужом монастыре с энтузиазмом размахивать собственным уставом» (с)
P.S.:зашла в один чат, где преимущественно подтусовываются москвичи…
Сидит где-то в Москве в своей конуре некий чел за компом, бухает с виртуальными собутыльниками и вешает в эфир чата:
--« бляяя…грёбаная Москва…ненавижу этот город…надоелоооо…» это канешь не о чём не говорит…и всё же…
Видишь, везде есть свои плюсы и свои минусы…
А касательно культуры, то есть два вида этой самой культуры…массовая, стадная и… элитарная, у интеллигенции, которая создаётся яркими индивидуальностями…и приверженность к этой второй культуре зависит от личностного развития индивидуума, от утонченности эстетического восприятия…и эта вторая культура от экономического развития страны зависит в меньшей степени, чем может показаться…тут процитирую высказывание Питера Гринувэя, (кинорежиссера)
«Когда деньги сосредоточены в глупых руках, они не могут иметь решающего значения»…
не комильфо.., [quote:2g9t7hhr]
неухоженность города, архитектура, серость и безликость, культура обслуживания , свой специфический ритм существования, по инерции…как замедленная съемка
[/quote]точно, неухоженность города, был я и в Питере, Москве, Орле, Самаре, Оренбурге и т.д. самая настоящая ухоженность города, если в Москве да в Питере чисто центр чистят, на окраинах самая настоящая свалка, кругом пачки сигаретные, этикетки от сникерсов. Особенно приятно спускаться или выходить из питерского метро того и жди когда на входе дверью пришибёт, хрен кто поддержит.
А по поводу мстительных и обидчивых, я тебя прощаю, на тебя я не в обиде. Хмм.. телевидение, Путин и его товарищи уже давно выкупили все каналы, раньше хоть НТВ новости нормальные давали, а сейчас, одна гос. пропаганда и всё.
неухоженность города, архитектура, серость и безликость, культура обслуживания , свой специфический ритм существования, по инерции…как замедленная съемка
[/quote]точно, неухоженность города, был я и в Питере, Москве, Орле, Самаре, Оренбурге и т.д. самая настоящая ухоженность города, если в Москве да в Питере чисто центр чистят, на окраинах самая настоящая свалка, кругом пачки сигаретные, этикетки от сникерсов. Особенно приятно спускаться или выходить из питерского метро того и жди когда на входе дверью пришибёт, хрен кто поддержит.
А по поводу мстительных и обидчивых, я тебя прощаю, на тебя я не в обиде. Хмм.. телевидение, Путин и его товарищи уже давно выкупили все каналы, раньше хоть НТВ новости нормальные давали, а сейчас, одна гос. пропаганда и всё.
comforter,[quote:8na2wumm]
А по поводу мстительных и обидчивых, я тебя прощаю, на тебя я не в обиде. Хмм.. телевидение, Путин и его товарищи уже давно выкупили все каналы, раньше хоть НТВ новости нормальные давали, а сейчас, одна гос. пропаганда и всё.[/quote]
очень мило что вы меня прощаете... <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> но это не моё личное мнение о беларусах...
Я тоже беларуска, живу в Гомеле.
А по поводу мстительных и обидчивых, я тебя прощаю, на тебя я не в обиде. Хмм.. телевидение, Путин и его товарищи уже давно выкупили все каналы, раньше хоть НТВ новости нормальные давали, а сейчас, одна гос. пропаганда и всё.[/quote]
очень мило что вы меня прощаете... <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> но это не моё личное мнение о беларусах...
Я тоже беларуска, живу в Гомеле.
Andertal, то что ты не сказал про спорт это плюс. хоть один умный человек Но этот подход себя изжил и перед современным обществом не стоит угроза уничтожения это закончилось после того как мир вступил в период глобализации. этот подход активно использовали строители комунизма и другие советские идиологи. но как видем даже железный занавес не защитил ссср от своих искуственных врагов. враги изначально были таковыми. сейчас беларусь занимается тем же , но для нас необходимы партнеры которые будут с нами сотрудничать, конечно америку надо уничтожить это да. Но надо искать выход на мировой рынок причем не только стран 3-го мира. загнивающий капитализм нам необходим как рынок, а не как враг. Убей буша сделай из америки ядерный отстойник. вот девиз современного славянского общества.
не комильфо.., хорошая аналитическая работа. <!-- s8) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cool.gif" alt="8)" title="Cool" /><!-- s8) -->
kkucher, чем тебе Америка помешала строить свою счастливую жизнь в Гомеле?! <!-- s8O --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="8O" title="Shocked" /><!-- s8O -->
Однако возвращаемся еще раз к теме топика: оценка Беларуси другими (в частности западными странами). Сначала немного о востоке.
Не берусь говорить за всю Россию, но в Москве беларусов воспринимают почти так же как и украинцев: преимущественно отсталыми дикими людьми, занимающими в Москве ниши в профессиях проституток, строителей и др. Отличие от украинцев только в отсутствии национальной ненависти к беларусам. (хохлов ненавидит подавляющее большинство россиян и это взаимно).
Черт цивилизованности и западности в глазах россиян беларусы не имеют, а жаль (чего уж говорить о Западе). Так вот ИСЧО РАС вопрос: что делать, чтобы эти черты появились. Ответ "ничего" не катит, т.к. мы, господа, говорим о репутации страны и нации.
kkucher, чем тебе Америка помешала строить свою счастливую жизнь в Гомеле?! <!-- s8O --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="8O" title="Shocked" /><!-- s8O -->
Однако возвращаемся еще раз к теме топика: оценка Беларуси другими (в частности западными странами). Сначала немного о востоке.
Не берусь говорить за всю Россию, но в Москве беларусов воспринимают почти так же как и украинцев: преимущественно отсталыми дикими людьми, занимающими в Москве ниши в профессиях проституток, строителей и др. Отличие от украинцев только в отсутствии национальной ненависти к беларусам. (хохлов ненавидит подавляющее большинство россиян и это взаимно).
Черт цивилизованности и западности в глазах россиян беларусы не имеют, а жаль (чего уж говорить о Западе). Так вот ИСЧО РАС вопрос: что делать, чтобы эти черты появились. Ответ "ничего" не катит, т.к. мы, господа, говорим о репутации страны и нации.