зачем жить?

Мораль, этика, поведение, взаимоотношения, эволюция
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

Есть. Почему одинаково здоровые люди попадая в концлагерь (во время ВОВ) :один умирал, а другой выживал и жил еще лет 50?
EVES, а кто сказал, что одинаково здоровые? <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> Нельзя забывать о том, что у каждого человека индивидуальный организм, который устроен у всех по-разному, поэтому о людях, идентичных в плане здоровья, не может идти и речи, а ты мне тут говоришь "одинаково здоровые"))
В Библии есть место где святых сравнивают со звездами: все одинаково звезды но светят по-разному.
Опять же, все звёзды разные, об этом писалось ещё в детских энциклопедиях <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Так и со здоровьем. Его нельзя вычислить медицинскими методами, оно в человеке может себя проявить в экстримальбной ситуации , например во время голода. Причем часто у человека внешне обычного, не богатыря, его оказывается больше и оно крепче.
Не совсем так. Определить состояние здоровья можно, для этого нужно пройти медицинское обследование, которое покажет, насколько нормально работает твой организм, как выполняет свои функции и т.д.
Но кроме этого у человека могут быть скрытые предрасположенности к развитию каких-либо заболеваний(зачастую передающиеся наследственно), которые нельзя сразу разглядеть, но они могут проявиться в будущем под влиянием различных факторов, каких, зависит конкретно от человека(вот и обяснение, почему обычный человек может оказаться куда здоровее "богатыря")...Вот как раз-таки эти склонности и нельзя "вычислить медицинскими методами", как ты говоришь... Поэтому, на первый взгляд, два человека могут выглядеть одинаково здоровыми, но в действительности они во многом разные...
Вобщем в него остается только верить и желать его себе и своим близким (во время произнесения тостов ).
Я бы рекомендовал вести здоровый образ жизни, не травить себя всякой гадостью, заниматься спортом(но не калечить себя), поддерживать в норме нервную систему и уделять достаточно времени отдыху <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Так и с верой в Бога: Его люди "видят". чувствуют в основном во время экстрим.ситуаций, но ведь не обязательно доводить до этого?
Ты его чувствовал? Ну расскажи, каким ты его "увидел", почувствовал, а то я что-то ни разу его так и не почувствовал, сколько не живу;-)
все истинно добрые поступки, если они делаются не на показуху (как например спонсорство и меценацтво фирмы для того чтобы подняться в глазах правительства и добиться налоговых послаблений) являются проявление добра, любви, в сердце человека, источником которой является Бог.
Почему ты считаешь, что всё исходит от бога? Если верить твоим словам, то получается, что всё хорошее исходит не от тебя, а от бога, плохое, соответственно, от беса, а ты, выходит, просто "пленное тело", не способное самостоятельно делать добро, а только "по указке бога", как зомби...Тогда к чему все разговоры о нравственных ценностях человеческой души? <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->
EVES
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 00:20

Сообщение EVES »

Я бы рекомендовал вести здоровый образ жизни, не травить себя всякой гадостью, заниматься спортом(но не калечить себя), поддерживать в норме нервную систему и уделять достаточно времени отдыху
Молодец!!! Переводим все что ты рекомендовал на духовный лад - получаем евангельские заповеди. Ты коротко и ясно раскрыл их смысл - здоровье души. И вот когда ты будешь так себя вести не только по отношению к своему телу а еще и к душе тогда...
Ты его чувствовал? Ну расскажи, каким ты его "увидел", почувствовал, а то я что-то ни разу его так и не почувствовал, сколько не живу;-)
....душа очищается от всякой грязи ,вылечивается от болезней и ты начинаешь видеть и чувствовать присутствие Бога прежде всего в себе самом. Согласно закону "Блаженны чистые сердцем ибо они Бога увидят".
[url:3pg1yw6d]http&#58;//azbyka&#46;ru/hristianstvo/iisus_hristos/mitropolit_kirill_slovo_pastyrya_37-all&#46;shtml[/url:3pg1yw6d]

добавлено через 2 часа 54 минуты
Почему ты считаешь, что всё исходит от бога? Если верить твоим словам, то получается, что всё хорошее исходит не от тебя, а от бога, плохое, соответственно, от беса, а ты, выходит, просто "пленное тело", не способное самостоятельно делать добро, а только "по указке бога", как зомби...Тогда к чему все разговоры о нравственных ценностях человеческой души? <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->
Именно СВОБОДА выбора есть у человека. Но выбор между тем что создано не нами и задолго до нас. Между добром и злом. Третьего не дано. Если ты не добрый - значит злой. Никаким (т.е. постоять в сторонке) ты быть не можешь.
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

Я бы рекомендовал вести здоровый образ жизни, не травить себя всякой гадостью, заниматься спортом(но не калечить себя), поддерживать в норме нервную систему и уделять достаточно времени отдыху
Молодец!!! Переводим все что ты рекомендовал на духовный лад - получаем евангельские заповеди. Ты коротко и ясно раскрыл их смысл - здоровье души. И вот когда ты будешь так себя вести не только по отношению к своему телу а еще и к душе тогда...
Чуть не забыл, ещё нашему организму небходим секс;), который реально улучшает наше физическое и психологическое состояние) Об этом, кстати, тоже написано в библейских заповедях? <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
....душа очищается от всякой грязи ,вылечивается от болезней и ты начинаешь видеть и чувствовать присутствие Бога прежде всего в себе самом.
Чтобы "почувствовать" бога, нужно сначала упасть в грязь?
"Блаженны чистые сердцем ибо они Бога увидят".
[url:ococ063h]http&#58;//azbyka&#46;ru/hristianstvo/iisus_&#46;&#46;&#46;a_37-all&#46;shtml[/url:ococ063h]
"Бог откроется только тем, кто в него верит" - примерно так можно истолковать эту статейку...О какую "святоши" придумали отговорку на вопрос: "если бог есть, почему мы его не ощущаем?"))
Но тем не менее ты так и не ответил на мой вопрос, как у человека, "чувствующего" бога, я спрашиваю у тебя, каким ты его "видишь", что он из себя представляет? Только не ссылайся на библию, мне интересно конкретно твоё представление.
Именно СВОБОДА выбора есть у человека.
Мы можем только "ткнуть пальцем" на добро или зло....ну тогда мы полу-зомби)))))
Но выбор между тем что создано не нами и задолго до нас. Между добром и злом.
Интересно, как добро и зло можно создать? Добром и злом можно только охарактеризовать те или иные дела, поступки, что ты совершаешь, а как эти вещи можно "создать", не понимаю)) А ты сам-то понимаешь всё то, о чём пишешь, или просто выдаёшь "красивые слова", которые где-то услышал? <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Третьего не дано. Если ты не добрый - значит злой. Никаким (т.е. постоять в сторонке) ты быть не можешь.
А вот здесь категорически с тобой не согласен. Человек не может быть абсолютно добрым или абсолютно злым, в любом из нас хватает и того и другого. Ты можешь для кого-то быть хорошим, для кого-то - плохим, то "добро", что ты сделал одному, для другого может оказаться "злом", и наоборот, в общем, всё относительно. Поэтому твою мысль по этому поводу считаю несостоятельной.
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

Я бы рекомендовал вести здоровый образ жизни, не травить себя всякой гадостью, заниматься спортом(но не калечить себя), поддерживать в норме нервную систему и уделять достаточно времени отдыху
Молодец!!! Переводим все что ты рекомендовал на духовный лад - получаем евангельские заповеди. Ты коротко и ясно раскрыл их смысл - здоровье души. И вот когда ты будешь так себя вести не только по отношению к своему телу а еще и к душе тогда...
Чуть не забыл, ещё нашему организму небходим регулярный секс;), который реально улучшает наше физическое и психологическое состояние) Об этом, кстати, тоже написано в библейских заповедях? <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
....душа очищается от всякой грязи ,вылечивается от болезней и ты начинаешь видеть и чувствовать присутствие Бога прежде всего в себе самом.
Чтобы "почувствовать" бога, нужно сначала упасть в грязь?
"Блаженны чистые сердцем ибо они Бога увидят".
[url:1cf9u1a6]http&#58;//azbyka&#46;ru/hristianstvo/iisus_&#46;&#46;&#46;a_37-all&#46;shtml[/url:1cf9u1a6]
"Бог откроется только тем, кто в него верит" - примерно так можно истолковать эту статейку...О какую "святоши" придумали отговорку на вопрос: "если бог есть, почему мы его не ощущаем?"))
Но тем не менее ты так и не ответил на мой вопрос, как у человека, "чувствующего" бога, я спрашиваю у тебя, каким ты его "видишь", что он из себя представляет? Только не ссылайся на библию, мне интересно конкретно твоё представление.
Именно СВОБОДА выбора есть у человека.
Мы можем только "ткнуть пальцем" на добро или зло....ну тогда мы полу-зомби)))))
Но выбор между тем что создано не нами и задолго до нас. Между добром и злом.
Интересно, как добро и зло можно создать? Добром и злом можно только охарактеризовать те или иные дела, поступки, что ты совершаешь, а как эти вещи можно "создать", не понимаю)) А ты сам-то понимаешь всё то, о чём пишешь, или просто выдаёшь "красивые слова", которые где-то услышал? <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Третьего не дано. Если ты не добрый - значит злой. Никаким (т.е. постоять в сторонке) ты быть не можешь.
А вот здесь категорически с тобой не согласен. Человек не может быть абсолютно добрым или абсолютно злым, в любом из нас хватает и того и другого. Ты можешь для кого-то быть хорошим, для кого-то - плохим, то "добро", что ты сделал одному, для другого может оказаться "злом", и наоборот, в общем, всё относительно. Поэтому твою мысль по этому поводу считаю несостоятельной.
EVES
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 00:20

Сообщение EVES »

Чуть не забыл, ещё нашему организму небходим регулярный секс, который реально улучшает наше физическое и психологическое состояние) Об этом, кстати, тоже написано в библейских заповедях?
Конечно! "Песнь песней Соломона". Прочитай - не пожалеешь! <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->[url:s8ds7tap]http&#58;//www&#46;krotov&#46;info/library/bible/ru/25_pesn&#46;html[/url:s8ds7tap]
Чтобы "почувствовать" бога, нужно сначала упасть в грязь?
О если б только это. Нет все гораздо серьезнее. Часто мы по уши в ней находимся но настолько привыкли к ней что даже ее не замечаем в себе. Нужно ее сначала увидеть. Это называется смирение. Такая вот христианская добродетель.
Но тем не менее ты так и не ответил на мой вопрос, как у человека, "чувствующего" бога, я спрашиваю у тебя, каким ты его "видишь", что он из себя представляет? Только не ссылайся на библию, мне интересно конкретно твоё представление.
Любовь. Абсолютная. Тех чисто человеческих чувств какие ему приписывают невежды (гнев, ярость и как следствие посылание казней за грехи) - у Него нет.
Интересно, как добро и зло можно создать? Добром и злом можно только охарактеризовать те или иные дела, поступки, что ты совершаешь, а как эти вещи можно "создать", не понимаю)) А ты сам-то понимаешь всё то, о чём пишешь, или просто выдаёшь "красивые слова", которые где-то услышал?

Цитата:
Ну да. Чуток съехал в "красивые слова". <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
А вот здесь категорически с тобой не согласен. Человек не может быть абсолютно добрым или абсолютно злым, в любом из нас хватает и того и другого. Ты можешь для кого-то быть хорошим, для кого-то - плохим, то "добро", что ты сделал одному, для другого может оказаться "злом", и наоборот, в общем, всё относительно. Поэтому твою мысль по этому поводу считаю несостоятельной.
__________________
Да. Тоже погорячился. Ты прав. В человеке в отличие от ангелов и демонов есть и то и другое. Просто что-то одно обычно преобладает. В разной степени у каждого человека.
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

Конечно! "Песнь песней Соломона". Прочитай - не пожалеешь! [url:g10mg7kp]http&#58;//www&#46;krotov&#46;info/library/bible/ru/25_pesn&#46;html[/url:g10mg7kp]
А теперь по-русски, бо не понял нихрена из твоей библии))
О если б только это. Нет все гораздо серьезнее. Часто мы по уши в ней находимся но настолько привыкли к ней что даже ее не замечаем в себе. Нужно ее сначала увидеть. Это называется смирение. Такая вот христианская добродетель.
Какие-то пессимистичные у тебя взгляды)
Любовь. Абсолютная. Тех чисто человеческих чувств какие ему приписывают невежды (гнев, ярость и как следствие посылание казней за грехи) - у Него нет
Короче понял я, что нихрена ты не представляешь своего бога, и уж тем более, не "чувствуешь" его. Тебе, как и остальным религиозным фанатикам, только хочется, чтобы ты его "чувствовал", но очередной раз почитав твои перлы, становится понятно, что тебе это так и не удалось.
Я к чему развожу всю эту демагогию, дело в том, что ты мне писал на предыдущей страничке, что истинное счастье заключается в "богообщении", так вот мне больно уж интересно, как ты так рассуждаешь о жизненных ценностях и о счастье, не имея о нём никакого представления, ты же кроме как в библии и в иконках бога нигде не "встречал", а сам с возвышенным чуством говоришь о богообщении;-)

И ещё, на той страничке ты говорил, что бог есть в каждом из нас, если мы живём "правильно", и независимо от того, верим мы в него или нет. А сейчас ты сказал, что бог "откроется", только тому, кто в него верит, в остальных же бога нет и быть не может. Так ты уже определись наконец, какого сюжета придерживаться, когда будешь рассказывать эту сказку, а то получается какая-то неразбериха в твоих словах)
EVES
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 00:20

Сообщение EVES »

И ещё, на той страничке ты говорил, что бог есть в каждом из нас, если мы живём "правильно", и независимо от того, верим мы в него или нет. А сейчас ты сказал, что бог "откроется", только тому, кто в него верит, в остальных же бога нет и быть не может. Так ты уже определись наконец, какого сюжета придерживаться, когда будешь рассказывать эту сказку, а то получается какая-то неразбериха в твоих словах)
"Бог есть в каждом из нас" и " Бог откроется" это разные вещи.
- Напротив моего дома ледовый дворец!
- И как там ?
- Не знаю. Я ни разу там не был.
Короче понял я, что нихрена ты не представляешь своего бога, и уж тем более, не "чувствуешь" его. Тебе, как и остальным религиозным фанатикам, только хочется, чтобы ты его "чувствовал", но очередной раз почитав твои перлы, становится понятно, что тебе это так и не удалось.
Знаешь вспомнил один отрывок из Евангелия, где люди настойчиво просили у Христа чуда уже после того как он накормил огромную толпу несколькими хлебами. Но не такое чудо надо было народу им нужно было зрелище! В духе Коперфильда. Чтобы адренальнчик блин, нервы чтоб повыпрыгивали. Похоже твой случай Димон. Я тебя разочаровал. Ты ждал мистики а тут блин облом.
А такие чудеса тоже бывают со зрелищами и с мистикой как на сеансах Какшпировского, но источник их явно не Бог.
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

"Бог есть в каждом из нас" и " Бог откроется" это разные вещи.
- Напротив моего дома ледовый дворец!
- И как там ?
- Не знаю. Я ни разу там не был.
Ты уже запутался в собственных мыслях! <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Бог это тебе не куча кирпича, бог не может "быть в тебе" и "быть закрыт", если бог "закрыт", то его в тебе нет, и не надо изобретать философию;-)))
Знаешь вспомнил один отрывок из Евангелия, где люди настойчиво просили у Христа чуда уже после того как он накормил огромную толпу несколькими хлебами. Но не такое чудо надо было народу им нужно было зрелище! В духе Коперфильда. Чтобы адренальнчик блин, нервы чтоб повыпрыгивали. Похоже твой случай Димон. Я тебя разочаровал. Ты ждал мистики а тут блин облом.
А такие чудеса тоже бывают со зрелищами и с мистикой как на сеансах Какшпировского, но источник их явно не Бог.
Нет, ты не понял. Я сейчас не говорил, чтобы бог явил ЧУДО, а лишь задал вопрос: "Каким ты его "видишь"?", на который ты так и не смог дать внятного ответа, что говорит о твоём вранье, мне и себе.
EVES
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 00:20

Сообщение EVES »

Нет, ты не понял. Я сейчас не говорил, чтобы бог явил ЧУДО, а лишь задал вопрос: "Каким ты его "видишь"?", на который ты так и не смог дать внятного ответа, что говорит о твоём вранье, мне и себе.
Любовь. Абсолютная. Тех чисто человеческих чувств какие ему приписывают невежды (гнев, ярость и как следствие посылание казней за грехи) - у Него нет.
Разве это не ответ на твой вопрос?
В мире есть вещи с помощью которых мы можем лучше понять смысл жизни и наше отношение к миру и Богу.
Например есть разные цвета, и есть люди лишенные зрения, слепые от рождения которые их никогда не видели.
Как ты например обяснишь такому человеку что такое зеленый цвет?
И как будешь реагировать когда он скажет что ничего подобного не существует потому что он этого не видел да и ты вразумительно это ему объяснить не можешь?
Ты уже запутался в собственных мыслях! Бог это тебе не куча кирпича, бог не может "быть в тебе" и "быть закрыт", если бог "закрыт", то его в тебе нет, и не надо изобретать философию;-)))
Но ведь есть звезда по имени солнце и она одинаково на всех светит но один его видит и наслаждается этим , другой - слеп ни когда его не видел и утверждает что солнца не существует. Так ведь бывает? Так и с Богом и человеком. Бог есть и присутствует в человеке но один это чувствует, а другой, душа которого омрачена страстями этого не чувствует и соответственно утверждает что Бога нет. Все просто.
Dimon))
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 16:05

Сообщение Dimon)) »

Разве это не ответ на твой вопрос?
В мире есть вещи с помощью которых мы можем лучше понять смысл жизни и наше отношение к миру и Богу.
Например есть разные цвета, и есть люди лишенные зрения, слепые от рождения которые их никогда не видели.
Как ты например обяснишь такому человеку что такое зеленый цвет?
И как будешь реагировать когда он скажет что ничего подобного не существует потому что он этого не видел да и ты вразумительно это ему объяснить не можешь?
Но ведь есть звезда по имени солнце и она одинаково на всех светит но один его видит и наслаждается этим , другой - слеп ни когда его не видел и утверждает что солнца не существует. Так ведь бывает? Так и с Богом и человеком. Бог есть и присутствует в человеке но один это чувствует, а другой, душа которого омрачена страстями этого не чувствует и соответственно утверждает что Бога нет. Все просто.
Как тогда ты обяснишь мне тот факт, что люди "видят" разных богов? Одни утверждают, что "чувствуют душой" Христа, другие - Аллаха, третьи Буду, Кришну, Иегову и иже с ними, когда твоя религия предполагает единобожие, причём существование только христианского бога? Почему ты прав, а они нет?
Ответить