почему.....??

Про гомельчан, находящихся за границей, людей, которые жили раньше в Гомеле, приезжали сюда погостить
Sir Stoker
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 17:49

Сообщение Sir Stoker »

SkyWeSt, вы ничего не поняли. Есть два варианта построения отношений между М и Ж. Тот о кот. пишите вы - Мерри попробовала - резыльтаты на лицо! Я говорю о другом - по-моему, есть смысл попробовать и его!!!

О монашестве речь не идет. Уж если семью создать не можем, а создав - сохранить. На ангельский образ (малая мантия) уж и замахиваться нечего...

А труд тем и хорош, что поработав и получив плоды труда созданные своими руками - нет большего наслаждения и удовольствия их созерцать и пользоваться ими. Это мир, спокойствие и, конечно, любовь. Та самая - настоящая! А не страсти-мордасти, которые легко приходят и так же быстро уходят, опустошаю душу и раня сердце обоим...

Одни удовольствия испытывать в жизни ни к чему путному не приведет. И уж тем более, подобное отношение к браку и семье: вроде прогулки по весенней лужайке или вздохов под луной. Мусор выносить, например, или памперсы каканные менять тоже отличное занятие <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> доставляющее удовольствие (хотя и совсем не романтичное), если есть родство душ, единомыслие, разумное снисхождение друг ко другу и взаимиподдержка. И многое, многое другое, что и составляет настоящее чувство двоих людей.
Гад
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00

Сообщение Гад »

/без эмоций, просто порассуждать/

Такими бывают и 19-тилетние и 23-х..
И инет-мальчики недалеко ушли от инет-деффочек.. ИМХО

У меня есть один знакомый парень, с удовольствием другом бы обозвала, но он периодически одаривает меня такими взглядами, которые принуждают держать его на приличном расстоянии от себя.. иму чичас 23.
..так вот, с его слофф, он хочет найти хорошую девушку, милую и добрую, но при этом, что бы она ещё была "вот такой вот" и "вот такой вот". Ну невдомёк человеку, что эти "вот такие вот" априори не могут быть добрыми и милыми.. вот и маецца, бедолага..

Уважаемая Native,твой монолог не интересен и до мозга костей пахнет женской тупостью т.е.она ещё называется женская солидарность.Т.е. раз Вы не очень,то и мы не идеалы.Подобный бред слышал много раз,придумай что-нибудь оригинальней.
Мне 29,у меня Вас столько уже было....извини,но у тебя столько волос на голове не вырастет.И этот опыт позволяет мне сказать то что я сказал ранее на этой теме.(извини но мальчиками не интересуюсь,про них сказать не могу)
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

Тот о кот. пишите вы - Мерри попробовала - резыльтаты на лицо! Я говорю о другом - по-моему, есть смысл попробовать и его!!!
В ранние века женились именно так, когда (по мнению церкви) любви до свадьбы быть не могло и соответственно девушку выдавали замуж за нелюбимого ей мужчину. Чем это заканчивалось? побоями, неравенством в сфере социума и гипершовинистическими выходками мужчин. И, извольте заметить, сейчас не те времена, когда любовь приходит только после её создания своими руками. Любовь, это не выбор себе партнёра до 70 лет. Любовь это чувство, которое приходит тогда, когда его не ждёшь. И трудно отказать самому себе в своих собственных чувствах, убить их и потом ликовать, подтирая задницу ребёнку, которого родила тебе женщина, с которой тебя лишь связывают дети и хозяйство. и то, ещё возможно и не твоё)) Замечу, что в странах, пропагандирующих религию самое маленькое колличество разводов и самая большая в мире рождаемость. Отличный пример этому все низкоразвитые страны латинской америки и арабские страны. Зато там по отчётам Human Rights Watch, компании, специализирующейся на мониторинге нарушением прав человека, отмечен самый высокий уровень шовинизма и унижения женщин в обществе и их прав. Поэтому нам и приходится выбирать золотую середину - где каждый сам строит свою судьбу и учится любить не после свадьбы, а задолго до неё;)
SkyWeSt
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 00:00

Сообщение SkyWeSt »

Замечу, что в странах, пропагандирующих религию самое маленькое колличество разводов и самая большая в мире рождаемость.)
Мне лично глубоко фиолетова статистика чего там и как у них, разве что только для любознательности во время досуга или если необходимо по работе. У меня тут в приоритете своя жизнь идет, а она ой какая маленькая, мне почему-то не отвесили пожить косарь годков. Так что все вперед достигать своего простого человеческого счастья, а там глядиш по аналитике и у нас циферы улучшаться... хотя нет... у нашей "рыбы голова ой как гнилая" и пока не сформируется устойчивый средний класс будем все в том же заднем месте в хороших показателях статистики, но по грамотным действиям неких жопошников в госмаштабе подрисуем циферки и будем всем хвастаться что у нас в Беларуси все как в лучших домах Парижа)))))
Native
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 12:49

Сообщение Native »

Уважаемая Native,твой монолог не интересен и до мозга костей пахнет женской тупостью т.е.она ещё называется женская солидарность.Т.е. раз Вы не очень,то и мы не идеалы.Подобный бред слышал много раз,придумай что-нибудь оригинальней.
Мне 29,у меня Вас столько уже было....извини,но у тебя столько волос на голове не вырастет.И этот опыт позволяет мне сказать то что я сказал ранее на этой теме.(извини но мальчиками не интересуюсь,про них сказать не могу)
Кто вы и кто мы? <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
При поиске партнера одни зациклены на гендерных различиях. Вторые на различиях личностных. Люди дополняют друг друга как раз в разрезе свойств личности, а не половой принадлежности..
А личность никоим образом от гендера не зависит. Вспомни хотя бы об относительности Инь и Янь, давным давно известном

Именно потому, что существуют такие как ты по-прежнему будет это противостояние. По-прежнему будут "все мужики - козлы, все бабы - стервы". По-прежнему будет "нам никогда не понять друг друга"
По-прежнему вы все будете скулить о том, что мы недопереоцениваем ваши неземные достоинства.
По-прежнему мы будем скулить, что вам от нас надо "только одно".
И по-прежнему мы будем "продавать" свои вагины. Ибо вы по-прежнему будете за них "платить". И по-прежнему будут разниться только формы этой самой оплаты в зависимости от неких индивидуальных особенностей покупающей и продающей сторон.

И только избранные будут получать больше. Ибо эти избранные сами к себе предъявляют больше требований. И ищут (и находят, поверь, находят) партнеров, предъявляющих к себе аналогичные требования.
<!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

добавлено через 16 минут
Гад,
Если ты желаешь видеть рядом с собой тихую, покладистую самочку.. что же..
Это всего лишь один из самых атавистических мужских страхов.
Страх не справиться, быть не на высоте, не соответствовать..

Отсюда проистекает вечная мужская проблема:
С ничтожеством удобно и не напряжно, на его фоне ты - Бонапарт. Но скучно и тоскливо. Шо и подтверждается твоим "столько уже было....извини,но у тебя столько волос на голове не вырастет."(с)
С приличной девушкой интересно и здорово, но страшно. И больно, и сладко.
Конфликт внутренней гордыни. Кто как преодолеет его - тот так и живёт.
<!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
SkyWeSt
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 00:00

Сообщение SkyWeSt »

И только избранные будут получать больше. Ибо эти избранные сами к себе предъявляют больше требований. И ищут (и находят, поверь, находят) партнеров, предъявляющих к себе аналогичные требования.
<!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->
Что-то у меня не получается так как ты говоришь, видать я не NEO))))) А если и получается что, так не надолго, так как есть три страшных врага для нее: пиво, друзья и спорт)))
Если ты желаешь видеть рядом с собой тихую, покладистую самочку.. что же...
"самочку" звучит заманчиво
Native
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 12:49

Сообщение Native »

Что-то у меня не получается так как ты говоришь, видать я не NEO))))) А если и получается что, так не надолго, так как есть три страшных врага для нее: пиво, друзья и спорт)))
Такое вообще редко встречается, чтобы интересы совпали, особенно до мелочей. В большинстве случаев контура просто подгоняются друг под друга компромиссами. Ну, кто может, естественно... А кто не может - разбивает морду об жизнь.

О компромиссах я писала уже.. могу повторить.
<!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
SkyWeSt, знаете почему фразу "Никто никому ничего не должен" одни понимают как "Всем и всё можно", а другие "Нельзя от других ничего требовать"?
Потому что вторые зрелые люди, а первые - нет.
Зрелый человек тем и отличается от незрелого, что понимает, что полной свободы не бывает ни в обществе, ни в семье. Он априори это понимает и сразу исходит из этого. И что любой человек себя ограничивает в чём-то или, наоборот, что-то делает ради удобства и счастья окружающих людей или конкретного близкого ему человека.
Так и проживание, да и вообще отношения двоих любых людей - это форма добровольной несвободы, добровольно принятых самозапретов. Для зрелых и сознательных. Ну, а для неумных - кнут и пряник, как обычно.
А гармоничные отношения поэтому есть система договоров и компромиссов. Стыковка двух "мне надо" и "я хочу", что люди понимают наличие и необходимость выполнять просьбы и требования с обеих сторон. А насколько человек хочет их стыковать, зависит от двух вещей:
1. Насколько он сам по себе приучен это делать. Это ещё воспитанием называется.
2. Насколько для него ценен тот, с кем он живёт, чтобы учитывать интересы и пожелания его.
Но есть несколько вещей, которые никаким образом нельзя получить, как не договаривайся...
Невозможно заставить приласкать и позаботиться, поинтересоваться и прислушаться... если человеку на-пле-вать.

"самочку" звучит заманчиво
Притягивает, вот таким образом, как ты пишешь, здоровая порция сексуальности, источаемая в сторону противоположного пола. Этот момент зажигает сердца и срывает башни, и так же является признаком здорового организма готового к размножению. Закон жизни на Земле. Инстинктивный.
Но только в этом моменте не находится ключ к долговременным и счастливым отношениям
<!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

Если ты желаешь видеть рядом с собой тихую, покладистую самочку.. что же..
Это всего лишь один из самых атавистических мужских страхов.
Страх не справиться, быть не на высоте, не соответствовать..
что-то слишком много негатива в твоих сообщения..да и постоянная ссылка на мужское "то", да мужское "это". И потом этот вот атавизм как ты говоришь про покорных самочек, но есть ли само по себе атавистическое послание нам, мужчинам. Ты говоришь, что мы мужики все одинаковы. Все хотим типа одного и того же..Не есть ли это атавизм? Кто из покон веков более склонен к одному партнёру нежели ко многим? правильно, женщины! И вот это твоё "спать направо и налево" и "один партнёр" это и есть твои атавистические бабские фантазии, что у каждой женщины должен быть один мужчина, которго надо приручить и который будет как зверёк сидеть дома и говорить какая ты хорошая, вместо того, чтобы идти с друзьями в бар на пиво или с ребятами на футбол.
С приличной девушкой интересно и здорово, но страшно. И больно, и сладко.
Конфликт внутренней гордыни. Кто как преодолеет его - тот так и живёт.
Приличная девушка)))) Это из области какой фантастики? Хотя пожалуй есть такие, но приличные девушки (опять атавизм-шовинизм) это не те, которые за всю жизнь спят с одним мужчиной, а те девушки, которые прежде всего своим существованием не приносят никому проблем (так же как и парни).
SkyWeSt, знаете почему фразу "Никто никому ничего не должен" одни понимают как "Всем и всё можно", а другие "Нельзя от других ничего требовать"?
Потому что вторые зрелые люди, а первые - нет.
давай не будем забывать, что есть и такие, которые понимают эту фразу как "если никто никому ничего не должен, то нафига это всё нужно". А есть такие, которые понимают эту фразу как "никто никому ничего не должен, пока нету взаимной любви"..вот тогда и начинается балаган. когда "никто никому ничего не должен" перерастает в постепенную ревность и проверку на гавнистость друг друга. Именно поэтому и не навижу долгие отношения, хоть и лучше с ними, чем без них.
Зрелый человек тем и отличается от незрелого, что понимает, что полной свободы не бывает ни в обществе, ни в семье. Он априори это понимает и сразу исходит из этого. И что любой человек себя ограничивает в чём-то или, наоборот, что-то делает ради удобства и счастья окружающих людей или конкретного близкого ему человека.
Это конечно всё хорошо..но..Если свобода ограничена, то всё-таки, где эти вот твои "границы"? Если граница это взаимные уступки и компромис, то тогда речи о свободе вобще не может быть, потому что свобода заключается в незаисимости от кого-то или чего-то. Если говорить про семью, то конечно свобода анулируется на каком-то уровне (и то, не всегда), а если говорить про отношения, то в них кроме свободы ничего быть не может...а если партнёр(ша) тебе намекает на какие-то обязательства, то я сразу объясняю ей, что "никто никому ничего не обязан". Почему? Потому что никто никаких документов не подписывал и следовательно аривидерчи малышка. Девушек много, я один;)
А гармоничные отношения поэтому есть система договоров и компромиссов. Стыковка двух "мне надо" и "я хочу", что люди понимают наличие и необходимость выполнять просьбы и требования с обеих сторон. А насколько человек хочет их стыковать, зависит от двух вещей:
1. Насколько он сам по себе приучен это делать. Это ещё воспитанием называется.
2. Насколько для него ценен тот, с кем он живёт, чтобы учитывать интересы и пожелания его.
Гармоничные отношения основываются на доверии, а не на компромиссах. Доверие и только доверие. Компромисы обычно на переговорах про стратегическим вопросам))) Не знаю, с кем ты там переговариваешь, но меня такая система выводит из себя. Потом..слово "приучен" попахивает цирком, где кого-то учат как себя надо вести. Например, наверное многих "приучали" что такое мужчина, что он должен делать и как себя вести..мне очень жаль таких людей и я глубоко им соболезную, если они руководствуются этими паттернами, потому что поводение это то, чем человек учится сам и его общественное поведение основывается на его личном опыте и руководстве личным разумом, а не на том, чему его учили родители.
Native
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 12:49

Сообщение Native »

Progressive,
Воистину без улыбки нечитаиццо..
Ты вот шо именно пытаешься мне доказать?

То, что сначала ты не там ищешь, потом не то берешь, потом не туда его бросаешь, потом все повторяешь по новой..
.. но до тех пор, пока не перестанешь винить весь мир в своих проблемах, не взвесишь долю своего личного участия в происходящем и не возьмешь ситуацию под контроль, все будет именно так, как пишешь и именно такие люди тебе будут встречаться на пути. Ой, прости, ошиблась, я хотела сказать не "люди", а "женщины".
<!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
... а ведь придет и завтра...
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

То, что сначала ты не там ищешь, потом не то берешь, потом не туда его бросаешь, потом все повторяешь по новой..
я пытаюсь тебе пояснить, что твоя модель отношений себя не оправдывает, а причиняет только как ты говоришь:
С приличной девушкой интересно и здорово, но страшно. И больно, и сладко.
я полностью отрицаю, то что ты говоришь "с приличной девушкой" и т.д. и т.п...Для меня гармония, это когда все счастливы, а не когда кто-то кому-то идёт на уступки. А счастье достигунть компромисами, болью и страхом никак нельзя, потому что человеку неприятно, когда ему неприятно;)
.. но до тех пор, пока не перестанешь винить весь мир в своих проблемах, не взвесишь долю своего личного участия в происходящем и не возьмешь ситуацию под контроль, все будет именно так, как пишешь и именно такие люди тебе будут встречаться на пути. Ой, прости, ошиблась, я хотела сказать не "люди", а "женщины".
Не знаю, не знаю..Всё это пройденный давно этап про обвинения в чужой адрес. Да и важность личного участия в своих собственных проблемах тоже приходтся осознавать..только не понимаю при чём тут это до отношений? Я не за кого ответственности не несу и более того, именно исходя с точки зрения ответственности за свои действия себя самого, делаю так, чтобы именно мне не было плохо, при этом ставя интересы других людей на то самое место, на котором хорошо будет всем.
Ответить