Страница 5 из 6

Добавлено: 29 сен 2009, 08:42
sfg
Инженер делет проект, рабочий его воплощает, учитель учит этих инженеров и рабочих, врачь их лечит что повышает производительность труда, милиционер охроняет.
Так что не нужно их ровнять с паразитом барыгой, посредником.
а барыга доставляет продукцию от производителя к потребителю) и профессии этой уже очень много лет)))
Потдерживать товар нужно только произведённый на теретории белоруссии, на ввоз нужны борлее жёсткие барьеры
при такой поддержке на выходе имеем говно произведенное в беларуси по цене равной или выше аналогов.Если производитель сам не может выпускать конкурентоспособный товар при таких немалых как у нас налогах на ввоз импорта,то такое производство нахрен никому не нужно)

Добавлено: 29 сен 2009, 10:41
Maks
sfg
Порой число посредников превышает все мыслемые приделы и цена на товар получается трёх и четырёх кратной.
У нас сумма оптовой и розничной надбавок не может превышать 30%.Экономист))А то,что это не всегда работает - дело рук откатиков твоих потенциальных "трудяг империи"))

Добавлено: 06 окт 2009, 17:59
Maus
пионер, ты конченный отсталый мудозвон. по-другому тебя никак нельзя назвать. если ты не понимаешь простых истин, то мне тебя действительно очень жаль. товар не будет качественным в неконкурентоспособных условиях. товар будет отстойным без нормальной сбытовой политики, потому что его никто не будет брать. как узнать что популярно, а что нет? на эти вопросы даёт ответ маркетинг. почитай хотя бы котлера. хотя бы.

жаль и того мудозвона на этом форуме который считает тебя за своего прототипа.

Добавлено: 06 окт 2009, 19:23
Maus
пионер,
я тебе говорил не лез в дискуссию, ты им выкладки даешь и схемы реальные, а у них аргумент просто гениальный "мне тебя очень жаль " , ты им объясняешь на пальцах структуру построения - как реально происходит, а они тебе в ответ "почитай книжку".

пойми, раз и навсегда - они дети болот, сформировавшиеся на смеси прозападной пропаганды "на западе все хорошо и правильно " и старой коммунистической - "давшей основательную трещину" в лице старпёров застрявших далеко в 70х, но активно занимающих свои кресла.

по старому "дети болот" жить не хотят, а чем грозит новый прозападный образ, они не знаю . видят глянцевую оболочку запада - обертку от конфетки, и думают что внутри натуральный шоколад , и им не вдомек , что за красивой оболочкой скрывается соя , консервант х202, краситель г303, усилитель вкуса е404 и сахара заменитель.

спорить с ними без полезно, они хотят жить в этой сказке, их это устраивает, и они будут до последнего защищать эту сказку, а ты для них тот человек который не верит в сказку-которую они считают аксиомой. да еще мало того ставишь под сомнение, ты активно пытаешься доказать им , что это иллюзия, миф. если они примут твою точку зрения, то что останется тогда у них - восприятие реальности? оно серое, грязное, нудное, несет за собой куча труда и пота, они не хотят такую реальность, им такая реальность не нужна, в сказке жить лучше и проще.

так , что брось ты это занятие дружище ей богу, с ними надо разговаривать на доступном им языке и темы которые им интересны - тоесть про сиськи-письки, про пиво, про дискотеки, про то как девиц красавиц окучивать и сколько палочек за ночку кинул да про прочую бню.

P.s. ну не метай ты бисер перед известными животными, времени куча затрачиваешь, а результат нулевой. я например зайду, посмеюсь над активными "имбицило-неофито-сектантами" по крайней мере у меня хоть настроение подымиться, где еще найдешь столько клоунов, причем бесплатных. и тебе дружище также поступать советую.

Добавлено: 07 окт 2009, 00:57
Maus
не знаю, что там с условиями осуществления бизнеса... мировой банк говорит, что мы сильно продвинулись в скорости регистрации предприятий, а на кухнях говорят, что на пенсию жить не возможно, что колбаса не по карману стала, что бензин подорожал и пошлины на авто с нового года поднимут. предпринимателей никто налогами не душит. реальные производители зарабатывают реальные деньги. а торгаши как налогов не платили так и не платят. почти ни где в частной торговле, и сфере услуг чеков не выбивают. только в последний год с приходом жесткой конкуренции мы стали приходить к цивилизованной торговле с накладными, фиксированными ценами, кассовыми аппаратами и крытыми торговыми залами, и на рынке теперь по многим позициям покупать стало дороже, чем в магазине. молодой белорусский бизнес имеет одну интересную особенность - все хватаются за однин и тот же вид деятельности. в итоге рынок лавинообразно перенасыщается - часть участников разоряются, часть взвинчивает цены в попытке окупить издержки, часть снижает качество ниже плинтуса, часть отбывает в места заключения, выживают и зарабатывают сильнейшие. так было с салонами связи, маршрутками, потом с пластиковыми окнами, потом с компьютерами, бытовой техникой, ночными клубами, теперь с автомобилями, стройматериалами, свадебным бизнесом, интернетом, мобильной связью. город переполнен бизнесом повсюду идет строительство не осталось ни одного долгостроя. все прибрано к рукам и не только в центре, но и на переферии. рынок коммерческой недвижимости тоже постепенно перенасыщается. короче на дворе уже давно капитализм и только отсталые бездельники продолжают кричать про ущемление бизнеса, права человека и прочую муть. трудовой народ тем временем все больше и больше закабаляется и затягивает пояса. на гос предриятих вечная борьба за дисциплину, гонка за эффективностью, экономией рессурсов, сокращением издержек, внедрение всевозможный систем iso менеджмента качества. а чаще всего - переход на 4-х дневку. профсоюзы как были под каблуком у дирекции так и остались. большая часть нововведений делается на бумаге, "для галочки", но что-то приживается. приходят молодые руководители, старперды советской закалки постепенно уходят на пенсию. все меньше колхозников прорывается во власть... такое чувство, что кто то сверху решил пока не ставить на бульбяндии крест

Добавлено: 07 окт 2009, 09:12
Maus
понимаешь, дружище, тут одна простая аксиома - аксиома обратной зависимости.

если мировой банк говорит про страну "что вы продвинулись" - значит экономика страны потихоньку катиться в попу.

это уже первый гудочек.

следующий этап 1
кредиты на развитие бизнеса, именно кредиты , а не инвестиции, разница между кредитом и инвестициями, кредит надо отдавать, а инвестицию отдавать не надо.

этап 2
дальше будут экономические консультанты, которые будут рассказывать вам как правильно построить бизнес, и влиться в структуру общеевропейской семьи.

результат, простой своя старая экономика будет развалена, а новая не построена, по причинам совершенно не "зависищих от косультантов" - они то все правильно советовали "по книжкам", "правильным теориям", ну кто же виноват , что именно в вашей стране это не прошло - корупция, откатчики, климатические условия тяжелые , да и вообще народ "ленивый" - пьянь сплошная.
оправданий будет масса, им за это денежки и платят, красиво объяснить, почему это произошло, уже когда накрыло экономику по полной.

этап 3,
это развал сельского хозяйства дружище,
государство в долгах по самые не балуйся, сокращаются и ужимаються в расходах, экономят,урезают бюджет и дотации. при этом нестабильность денежной валюты страны, инфляция. урезают пенсии, точне не урезают, их просто не подымают, инфляция впереди сама все сделает, без лишней помощи.
первые под удар идут колхозы и сельхоз хозяйства, бабки-дедьки вымирают, молодеж активно рвется из села в город, только в городе можно хоть как-то жизнь свою обустроить - копеечку урвать, если остался будешь всю жизнь загубишь.

кое какие совхозы-колхозы еще ко как держаться, но продавать себе в убыток уже не могут, ибо производство сельхоз-товаров, это не месячное, а годовое планирование. сельское хозяйство постепенно приходит в упадок. а как кормить всю эту массу в городе?

нужно товары поставлять, закупать не на что, денег нет, инфляция ростет, денежка денаминируеться, рубль страны нестабильный и не катируються на мировом рынке, платить за товары надол долларом, надо закупить доларов , и потом закупить продуктов для кормежки народа.

и тут приходят спасители в лице евросоюза и америки , они дают гуманитарную помощь - манна небесная, бульбу дешёвую, окорочка, пшеницу и т.д.

если ты думаешь , что гуманитарная помощь бесплатная и служит для помощи страны, то ты "нормальный человек" про которого наши май-дауны ни когда не скажут "мне тебя жаль".


а вот, если ты думаешь, что гуманитарная помощь, не даеться бесплатно, как ив се в этой жизне. а действует по следующей схеме.

гуманитарная помощь продаеться в стране, всякие "благотворительные фонды" работают по следующему принципу.

1. собираются деньги - пожертвования, взносы в фонд.
2. далее закупаеться товар в евросоюзе или америке ( купить где-то в аргентине или африке, или азии запрещаеться законодательством)-поддерживается сельхоз хозяйство собственной страны.
3. далее транспортируеться, только своими компаниями, опять законодательством запрещено транспортировка другими. поддержка сообственно транспортного сектора.
4. гуманитарная помощь проходит без налогов через таможню.
5. а дальше "о чудо", она не отдается, она продаться по низким ценам!!!!демпинговым!!! деньги собираются, и уходят обратно фонду.
сель хоз хозяйство страны не может конкурировать с такими ценами и просто вымирает.

этап развала сельского хозяйства произведен.

страна в полной жопе, долги по кредитом, сельхоз сектор развален.

производство стоит, производственники тоже не могут работать при такой инфляции и заключать долговременные договора.

народ получает копеечные пенсии и зарплаты, которые постоянно сьедаються инфляцией. чтобы кормиться вынужден заниматься купле продажей, челночеством, посредничеством, и т.д.

демократия установлена, добро пожаловать в демократические государства. ура товарищи.

а вот если "мировой банк" и говорит, что у вас с экономикой хероватенько, отсталая, предпринимательство притесняеться, что в стране тирания, а призидент диктатор - это говорит о том, что у вас экономикой все нормально. и давить вас будут всеми доступными и не доступными методами, чтобы вы пришли в лоно "демократических" государств доноров.

Добавлено: 08 окт 2009, 04:49
Maus
производство, говорите, хорошо развивать.
соответствует генеральной линии партии.
ну-ну.

знаете как у нас протекает процесс создания частного производства?

1) находится частник, который вкладывает кровные в производство.
оформляется без проблем.
открывается без проблем.
работает квартал (макс. - пол года).

2)
если дела идут хорошо - то все. капут.
на следующем-же заседании в рай/гор/облисполкоме с работников гос предприятия той-же (смежной) отрасли спросят: "а как же это вы не оправдали оказанного вам высокого гос доверия и почему у частника ххх дела идут хорошо - а у вас абы как?"
не найдут у ххх каких прегрешений - полетят гос субсидии + премии (а иногда и должности) с работников гос предприятий.

3) Goto 2 Until найдут.
ессно и бравые работники гос предприятий подсказывают "нужное направление для проверки" конкурента.

да и просто так.
то лицензию/сертификат/разрешение/справку (не)получил нетам/нетак/не то.
то еще чего.

прикол гулял по рунету как у одной российской фирмы в договоре в параграфе форс-мажор шло: пожар, наводнение, падение метеорита, законотворческая деятельность правительства рф...ж-)

вы еще не знаете что у нас некоторые законы принимались задним числом?

короче с тем законодательным бардаком который у нас в сфере частного бизнеса - всегда найдут до чего докалупаться.
было бы желание. а оно есть.

(кстати докалупываются и до гос предприятий тоже. любой экономист крупного гос предприятия вам скажет что все время играет в кошки-мышки: выходит новая директива которая парализует работу всего предприятия. все в истерике. ищут дырки/лазейки в директиве. находят. работают до очередного маразма. примерно раз в пол-года так.
только гос предприятие может поиграть - а частник нет. сожрут.)

4) если так ничего и не нашли, то дальше частнику предлагают выбор:
- либо продать (читай отдать) большую часть бизнеса государству (если очень повезет - купят по ~рыночной цене, которая за пару месяцев работы все-равно не ахти) и будь младшим совладельцем собственной фирмы (и управляющим). а тебе будут спускать директивы что тебе делать а что нет.
- либо.

что именно происходит во втором случае - зависит от многих факторов.
это или лишение лицензии и закрытие (если повезет), или удушение штрафами/проверками, или могут посадить (если не повезет).

а еще если частник грамотно наладил бизнес, нашел поставщиков сырья, покупателей готовой продукции, внедрил новшество какое и там еще чего - будте уверены что на следующий день после того как вас закроют - гос предприятие будет работать по вашей бизнес модели.

5) всем спасибо. ждем следующего буратино.

---------------------------------------------------------------------

это я к тому, что открытие частного производства-то соответствует линии партии.
а вот его нормальная работа - почему-то не соответствует.
то ли линия не та. то ли товарищи на местах перегибают. непонятно....

Добавлено: 08 окт 2009, 11:40
Maus
123
А ты сам создавал производство? Или декларируешь с чужих слов, или тебе кажется?

Добавлено: 08 окт 2009, 16:11
Maus
если частник организовал производство и работает хорошо, значит у него есть деньги, а если есть деньги, то, для него решаемы все вопросы. он проходит любые проверки, получает любые лицензии, для него открыты все двери, у чиновников при его виде текут слюнки. тому же самому госпромнадзору не интересно работать с гос организациями. с них взять нечего, а частник обязательно везет с собой магарыч. и по официальной работе руководитель госструктуры предпочтет работать с подрядчиком-частником - можно процент от договора получить чистым налом и не облагаемый никакими налогами и укрытый от жены, а можно ценный подарок поиметь. так что частник - это золотой теленок. ему везде рады.

Добавлено: 08 окт 2009, 17:37
Maus
intruder
Влад ты чтоли?
Нука в аську стукнись, а то гостей и так много <!-- s;-) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Wink" /><!-- s;-) -->