Глас, я буду оч стараться... у меня где-то внутри была душа... и я недавно убедилась в том, что есть до сих пор.. так что - есть надежда...
biLLiBonS, а мне очень хочется... к тому же, может, он к культурным и лезть не будет;) Если буду шибко культурной - обидно не будет...
А ты, кста, сам культурный?:)
Как культурный человек культурному...
Глас,
Я согласен про культуру души.
Это интересная идея. Подытожу, ты разделил культуру на поведенческую и духовную. Так? Осталось только понять, на сколько они взаимосвязаны. Вторая из первой не следует, а вот первая из второй очень и очень даже, хотя и не всегда.
Sunny,
[quote:18qvl922]Начну со следующего... Подтвердите мою догадку... из телефонного... Культурный человек, который звонит малознакомому или практически незнакомому человеку, должен в самом начале разговора представиться. Данет?[/quote]
Естественно должен. Обычное "Здрасте, а Васю можно" взахлеб не должно являться нормой. Это поведенческая культура.
Для меня лично этим на форуме критерием поведенческой культуры является слог человека, как он пишет, так, по умолчанию, полагаю, и разговаривает, и внешне представляется в жизни. Критерием духовной, внутренней является то, что он пишет. Но на форуме оценивать сложней: ведь я сужу только по тому, что я читаю здесь, и не знаю, насколько искренне и правдиво в жизни то, что читаю. Поэтому критерий «как пишет», т.е. поведенческий, приобретает большее значение, чем духовный и чем должен бы по справедливости. Это мое личное мнение.
[quote:18qvl922]ещё вопрос... общение на "Вы" - дань уважению или индикатор культурности?[/quote]
В жизни "Вы" нужно, это и уважение (а скорее, дистанция), и индикатор культурности. В интернете я "Вы" не использую. Не имеет смысла. По-моему, это барьер. Мы здесь для постоянного дружеского общения среди своих и возраст или какое-либо другое отличие не должны ставить этому барьеры.
Я согласен про культуру души.
Это интересная идея. Подытожу, ты разделил культуру на поведенческую и духовную. Так? Осталось только понять, на сколько они взаимосвязаны. Вторая из первой не следует, а вот первая из второй очень и очень даже, хотя и не всегда.
Sunny,
[quote:18qvl922]Начну со следующего... Подтвердите мою догадку... из телефонного... Культурный человек, который звонит малознакомому или практически незнакомому человеку, должен в самом начале разговора представиться. Данет?[/quote]
Естественно должен. Обычное "Здрасте, а Васю можно" взахлеб не должно являться нормой. Это поведенческая культура.
Для меня лично этим на форуме критерием поведенческой культуры является слог человека, как он пишет, так, по умолчанию, полагаю, и разговаривает, и внешне представляется в жизни. Критерием духовной, внутренней является то, что он пишет. Но на форуме оценивать сложней: ведь я сужу только по тому, что я читаю здесь, и не знаю, насколько искренне и правдиво в жизни то, что читаю. Поэтому критерий «как пишет», т.е. поведенческий, приобретает большее значение, чем духовный и чем должен бы по справедливости. Это мое личное мнение.
[quote:18qvl922]ещё вопрос... общение на "Вы" - дань уважению или индикатор культурности?[/quote]
В жизни "Вы" нужно, это и уважение (а скорее, дистанция), и индикатор культурности. В интернете я "Вы" не использую. Не имеет смысла. По-моему, это барьер. Мы здесь для постоянного дружеского общения среди своих и возраст или какое-либо другое отличие не должны ставить этому барьеры.
garrow, это не Глас культуру разделил - определений культуры великое множество. И то, о чем говорит Глас, можно отнести к культуре личности - сложной совокупности психологических, духовных, физических, моральных, политических и т.д. и т.п. качеств человека. И есть культура - совокупность норм и правил принятых в обществе.
Так вот, исходя из второго определения, все мы здесь культурные люди - ну не поверю я, что кто-нибудь не знает элементарных норм поведения в обществе - а вот следует он им или нет - это уже зависит от его уровня культуры личности. Но и общества бывают разные, и то что органично в одном, в другом совершенно не допустимо. И опять мы возвращемся к культуре личности - именно она определяет для человека рамки допустимомго или недопустимого поведения.
Ну ладно, перейдем к менее теоретическим вопросам. Общение на "Вы". Действительно, это и уважение, и индикатор культуры, и мелочь, которая, тем не менее, позволяет уловить тонкости отношений или направить эти отношения в нужное тебе русло. Я в жизни даже к 14-ти летнему подростку обращаюсь на Вы. Во-первых, не считаю, что разница в возрасте дает мне право ему "тыкать", а во-вторых, я понимаю, что он-то меня должен на Вы называть и как раз для того, что бы не усугублять существующую дистанцию, я говорю ему "Вы". Но это, конечно, относится к малознакомым людям и к общению, так сказать, формальному. В межличностном, неформальном общении можно быстро и легко перейти на "ты", но на обоюдное "ты". А вот если я с "ты" перехожу на "Вы" то это уже определенно означает, что я хочу увеличить дистанцию между собой и этим человеком (кроме случаев ироничного "Вы", конечно, когда этого стиль обращения требует <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> ).
Так вот, исходя из второго определения, все мы здесь культурные люди - ну не поверю я, что кто-нибудь не знает элементарных норм поведения в обществе - а вот следует он им или нет - это уже зависит от его уровня культуры личности. Но и общества бывают разные, и то что органично в одном, в другом совершенно не допустимо. И опять мы возвращемся к культуре личности - именно она определяет для человека рамки допустимомго или недопустимого поведения.
Ну ладно, перейдем к менее теоретическим вопросам. Общение на "Вы". Действительно, это и уважение, и индикатор культуры, и мелочь, которая, тем не менее, позволяет уловить тонкости отношений или направить эти отношения в нужное тебе русло. Я в жизни даже к 14-ти летнему подростку обращаюсь на Вы. Во-первых, не считаю, что разница в возрасте дает мне право ему "тыкать", а во-вторых, я понимаю, что он-то меня должен на Вы называть и как раз для того, что бы не усугублять существующую дистанцию, я говорю ему "Вы". Но это, конечно, относится к малознакомым людям и к общению, так сказать, формальному. В межличностном, неформальном общении можно быстро и легко перейти на "ты", но на обоюдное "ты". А вот если я с "ты" перехожу на "Вы" то это уже определенно означает, что я хочу увеличить дистанцию между собой и этим человеком (кроме случаев ироничного "Вы", конечно, когда этого стиль обращения требует <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> ).
Глас, с одной стороны - отделен, а с другой - твоя внутренняя личная культура в любом случае не позволит тебе опуститься ниже определенного уровня. И не важно, говоришь ли ты собеседнику "ты" или "Вы", сидишь ли в ресторане или на берегу реки, рассуждаешь на тему высокой культуры или об отношении к натуральным блондинкам <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->