Что вы думаете о закоренелых холостяках?

[Frosya]

В большинстве женщин отсутствуют те качества, которые присущи лидерам. Одно из них - решительность, второе - инициативность.

Спасибо хоть за слова "в большинстве" ))) Возможно, это из-за социальной роли матери и хранительницы очага ( с подтекстом "некогда мне карьеру делать, у меня дома дети не кормлены, носки мужа не постираны, и вообще.. "ложки пропадают" (с) ) Ведь изначально-то потенциал у всех с большего одинаковый... а вот воспитание детей по "женскому" варианту и по "мужскому" и делает такое различие... ))

Да, о колличестве. Не это ли показатель?

Ну, когда на планете будет мужчин в n раз меньше, чем женщин, тогда ты признаешь, что женщины - это не вселенское безмозглое безынициативное зло? ))) Так получается?? )))))))

При этом про женщин ничего не сказано

А это?? "чаще всего женщина чувствует себя маленькой девочкой в магазине. все помнят визиты с родителями в магазин игрушек, когда можно было ткнуть пальцем - «хочу это!» - и получить желаемое. теперь походы в магазин (не за продуктами, нет!) оказываются ключем к тому состоянию комфорта и защищенности, которое было в детстве и которого женщине так не хватает. одна или с мужем, она идет между полок с чем-то большим и волшебным и тыкает пальцем - «хочу это!» - зачастую получая желаемое." ))))))))
Маловато, но ведь тема статьи - о мужском взрослении. Она, вроде, так и называется "Мужчинам пора взрослеть". Я поэтому и поместила ее здесь, потому что, во-первых, автор темы - мужчина, а во-вторых, участвуют в обсуждении тоже в большинстве мужчины. Если жаждешь равновесия, найди в инете статью на тему "Женщинам пора взрослеть") С удовольствием ознакомлюсь) Честно.

добавлено через 9 минут
Барин, там не сказано, что холостые - это отсталые, ничего не умеющие неудачники, с чего ты это взял??)) Наоборот, сейчас холостые все умеют сами, и жениться из-за того, чтобы кто-то постирал и приготовил, уже нет смысла (наверное. Сладкий запах халявы иногда берет свое, я полагаю)) ) Не надо оскорбляться и принимать настолько близко к сердцу написанное автором статьи, если для тебя описанные проблемы не актуальны)) Но кроме тебя есть люди, которые живут именно так, как там и описывается)) Разве нет?

[Progressive]

Возможно, это из-за социальной роли матери и хранительницы очага ( с подтекстом "некогда мне карьеру делать, у меня дома дети не кормлены, носки мужа не постираны, и вообще.. "ложки пропадают" (с)

Тоесть женщина такая, потому что она женщина и потому что она согласна с отведённой ей социальной роли. И мужчины конечно в этом виноваты))

а вот воспитание детей по "женскому" варианту и по "мужскому" и делает такое различие... ))

Если человек конечно живёт по принципу воспитания - то да. Если по принципу самовоспитания - то нет.

Ну, когда на планете будет мужчин в n раз меньше, чем женщин, тогда ты признаешь, что женщины - это не вселенское безмозглое безынициативное зло? ))) Так получается??

На планете в данный момент мужчин меньше, чем женщин. И мужчины более успешные, чем женщины. Выводы делай сама))

чаще всего женщина чувствует себя маленькой девочкой в магазине. все помнят визиты с родителями в магазин игрушек, когда можно было ткнуть пальцем - «хочу это!» - и получить желаемое. теперь походы в магазин (не за продуктами, нет!) оказываются ключем к тому состоянию комфорта и защищенности, которое было в детстве и которого женщине так не хватает. одна или с мужем, она идет между полок с чем-то большим и волшебным и тыкает пальцем - «хочу это!» - зачастую получая желаемое."

И это тоже бред с моей колокольни. Тоже не доказано.

Маловато, но ведь тема статьи - о мужском взрослении. Она, вроде, так и называется "Мужчинам пора взрослеть". Я поэтому и поместила ее здесь, потому что, во-первых, автор темы - мужчина, а во-вторых, участвуют в обсуждении тоже в большинстве мужчины. Если жаждешь равновесия, найди в инете статью на тему "Женщинам пора взрослеть") С удовольствием ознакомлюсь) Честно.

В этой статье нету ничегошеньки ценного для социума. Есть мнение человека, которое ничем не мотивированно и ничем не доказано. Пусть те, кто хотят верить в это- верят, а остальные думают как хотят))

[Frosya]

Progressive, тебе какие доказательства нужны?? Тридцать пять подписей коллегии ученых из тринадцати стран в диссертации на тему "Примеры из жизни - это хорошие доказательства определенного явления, не надо с Фросей по этому поводу спорить" ??? ))) Да?? )))))))))))) Реальные примеры для тебя не факты? )))

Тоесть женщина такая, потому что она женщина и потому что она согласна с отведённой ей социальной роли. И мужчины конечно в этом виноваты))

Я не говорю, что мужчины виноваты в чем-то)) Есть женщины, успешно делающие карьеру в ущерб семейному счастью. Их выбор. Никто не виноват. )) Есть женщины, успешно строящие семью в ущерб карьере. Их выбор. Никто не виноват, опять же. Каждому своё. Одновременно и карьеру, и семью качественно не сделаешь.
Я просто не согласна с тем, что женщины-профессионалы хуже, чем мужчины-профессионалы. И количество здесь - не тот критерий, который я рассматриваю. Изначально же именно об этом шел разговор (есть профессии, изначально не для женщин в силу физических возможностей (никак не умственных) ). И ни слова о количестве не было)) И если о количестве говорить, то на Земле самые крутые - это насекомые, потому что их численно больше, чем других видов живых существ??? ))))))))))

Если человек конечно живёт по принципу воспитания - то да. Если по принципу самовоспитания - то нет

согласна. Жаль, что стадное чувство многим мешает. Хотя.. значит, тако и человек, раз поддается))
____________________________________________
И к чему мы пришли в итоге (по поводу темы топика)?))

[Progressive]

Реальные примеры для тебя не факты? )))

факты - это опросы, исследования, анкеты.

Есть женщины, успешно делающие карьеру в ущерб семейному счастью. Их выбор. Никто не виноват. )) Есть женщины, успешно строящие семью в ущерб карьере. Их выбор. Никто не виноват, опять же. Каждому своё. Одновременно и карьеру, и семью качественно не сделаешь.

Если откинуть детей, то почему женщина не может быть успешной в браке, а мужчина может?

Я просто не согласна с тем, что женщины-профессионалы хуже, чем мужчины-профессионалы. И количество здесь - не тот критерий, который я рассматриваю.

Критерий именно колличество. По этому критерию вычисляется средний показатель чего либо)) А по среднему показателю - обобщается.

И ни слова о количестве не было)) И если о количестве говорить, то на Земле самые крутые - это насекомые, потому что их численно больше, чем других видов живых существ???

Круче всех львы среди кошачих - они самые сильные. Вот тебе пример <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->

[Frosya]

факты - это опросы, исследования, анкеты.

вах, я же предлагала провести анкетирование семей)) ггг)) Но ведь то же анкетирование проводится на основе реальных явлений... опросов людей.. реальных людей.. о реальных ..мм.. событиях. Тогда приведи факты, которые свидетельствовали бы об обратном (возвращаясь к статье), то есть о присутствии ответственности мужчины в семье.

Если откинуть детей, то почему женщина не может быть успешной в браке, а мужчина может?

а кто сказал, что не может?? Если она не будет после работы готовить, стирать и убирать (как мужчина это делает), а отдыхать перед теликом (или еще как-нибудь), то она будет всегда рада, довольна и отдохнувши. Ведь женщины на работе устают, как и мужчины... а после работы - третья смена)) Вот и ругаются... вынеси мусор.. не мужское это дело... брр.

Круче всех львы среди кошачих - они самые сильные. Вот тебе пример

)) А среди насекомых самые сильные - муравьи.. Могут поднять вес в 50 раз больше собственного,... если не ошибаюсь... )) И что, львы уже не одни на пьедестале?? ))) Вот видишь.. профессионалы-львы, профессионалы-муравьи... <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

[Progressive]

вах, я же предлагала провести анкетирование семей)) ггг)) Тогда приведи факты, которые свидетельствовали бы об обратном (возвращаясь к статье), то есть о присутствии ответственности мужчин в семье.

я не располагаю такими фактами, поэтому их не утверждаю))

а кто сказал, что не может?? К чему это, не поняла... (

Есть женщины, успешно делающие карьеру в ущерб семейному счастью. Их выбор. Никто не виноват. )) Есть женщины, успешно строящие семью в ущерб карьере. Их выбор. Никто не виноват, опять же. Каждому своё. Одновременно и карьеру, и семью качественно не сделаешь.

Тут чётко сказано, что у успешных женщин качественного брака нет.

)) А среди насекомых самые сильные - муравьи.. Могут поднять вес в 50 раз больше собственного,... если не ошибаюсь... )) И что, львы уже не одни на пьедестале?? ))

Если сравнивать льва с муравьём, то да, оба крутые наверное))) Если брать пример людей как особого рода животного, то они делятся на самок и самцов. Среди нашего вида самцы более успешные, хотя их и меньше. Тоже самое и про львов. Возможно в муравьином виде какой-то вид например ну клыкастых муравьёв будет самый рульный)))

[Frosya]

я не располагаю такими фактами, поэтому их не утверждаю))

ладно, тогда выскажи свою т з на вопрос)) не утверждаешь по поводу ответственности, отрицаешь безответственность. Ты скажешь, "и там и там нет фактов". Получается, у тебя нет точки зрения на этот вопрос??)

Тут чётко сказано, что у успешных женщин качественного брака нет.

Да я уже догнала)) Исправила)) Плюс к поправленному по поводу карьеры:
для успешной карьеры нужно пахать, пахать и еще раз пахать... После 12-часового рабочего дня сил нет ни на какую семью. Вот и страдает качество семьи.

[Барин]

все мужики-сволочи!

[Kislota]

Барин, )))Подытожил))

[Барин]

Kislota,
само собой кроме меня!
я ангел!