Грандиозная Афера: Церковь. Разоблачение.

Мораль, этика, поведение, взаимоотношения, эволюция
Maks
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 00:00

Сообщение Maks »

а вот от верования в какого-то абстрактного бога,а не в христианского,человек будет меньше грешить?думаю,нет.лицемерие перед религией не в крестике(который я и правда ношу),а в постоянном нарушение заповедей любых религий любыми верующими,за очень редким ислючением.так что у религии,в принципе,уже только декоративная роль,и вряд ли это поправимо.
Аватара пользователя
Maus
Администратор
Сообщения: 9340
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:59
Пол: мужской

Сообщение Maus »

может если верить в какого нибудь абстрактного бога не будет даже такого понятия как "грех"? ))) и нужно ли оно? <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->
Maks
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 00:00

Сообщение Maks »

может если верить в какого нибудь абстрактного бога не будет даже такого понятия как "грех"? ))) и нужно ли оно? <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->
а может,и так.тогда такая религия фактически самая распространенная на земле:)
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

Для особо "умных" людей, повторюсь тут. Думаю, не помешает))
Иудаизм- это еврейский национальный фашизм.
А ведь согласитесь, что с точки зрения Христианства - евреи избранный народ)) Исправьте, если я не прав))
Темка мне не близка, я не так много лично знаю евреев и жидов (еврея я понимаю как национальность, а жида как вероисповедание) .
Ну, батенька, с такими жизненными взглядами никакой вы не батюшка, вы простой пустослов и пятикантроп. Ведь Христианство полностью отвергает расизм, ксенофобию и антисемитизм. Исправьте меня, если я не прав) Если я прав, то вы просто-напросто не Христианин, а обычный узколобый, ничего не знающий рядовой житель))
А что это правда?!
Эту фразу Вы уже отпускали и авторство ее принадлежит действительно "малому народу".
Я вам давал множество ссылок на сайты Беларуси, где указывались подобные обвинения. Вам этого не достаточно?
Похожими методами создавалась и поддерживается легенда о Холокосте
Холокост это всего лишь название отношения немцев к евреям. Можете называть отношение немцев к славянам как Славякост, от этого факты не меняются. Или у вас есть другие факты по поводу второй мировой? Может пересмотрите результаты? а, уважаемый?)))))

А вот и текст господина Бердяева, утверждающего, что "важность в христианстве — «религии свободы». Иррациональная, «темная» свобода преображ. Божественной любовью, жертвой Христа «изнутри», «без насилия над ней», «не отвергая мира свободы».

С христианской точки зрения расовый антисемитизм совершенно недопустим, он непримиримо сталкивается с христианским универсализмом. Гонения против католиков в Германии вызываются тем, что католичество универсалистично. Христианство провозгласило ту истину, что нет эллина и нет иудея. Оно обращено ко всему человечеству и ко всякому человеку, независимо от расы, национальности, класса и положения человека в обществе. Не только расовый антисемитизм, но и вообще расизм не выдерживает критики с трех точек зрения; с религиозной, моральной и научной.
Он недопустим для христианина, который должен видеть в каждом человеке образ и подобие Божье. Не только расизм, но и национализм для христианской совести неприемлем. Но он неприемлем и для общечеловеческого и гуманитарного морального сознания. Расизм бесчеловечен, отрицает достоинство человека, отрицает ценность человеческой личности и допускает обращение с ней, как с врагом, подлежащим истреблению. Расизм есть самая грубая форма материализма, гораздо более грубая, чем материализм экономический. Расизм есть крайняя форма детерминизма и отрицания свободы духа. Над представителями отверженный рас тяготеет фатум крови, и нет для них спасения. Экономика все-таки принадлежит психической среде, а не физиологии и анатомии, и определение экономикой не есть все-таки определение формой черепа и окраской волос.
Эмоциональная почва всегда готова для создания мифа о мировом еврейском заговоре, о тайных силах "жидомасонства" и пр. Я считаю ниже своего достоинства опровергать "протоколы сионских мудрецов". Для всякого не потерявшего элементарного психологического чутья ясно при чтении этого низкопробного документа, что он представляет наглую фальсификацию ненавистников еврейства. К тому же можно считать доказанным, что документ этот сфабрикован в департаменте полиции. Он предназначен для уровня чайных "союза русского народа", этих отбросов русского народа. К стыду нашему нужно сказать, что в эмиграции, которая почитает себя культурным слоем, "союз русского народа" подымает голову, мыслит и судит о всякого рода мировых вопросах.
Перехожу к типу антисемитизма религиозного, самому серьезному, единственному заслуживающему рассмотрения. Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным. Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа. Религиозный антисемитизм есть в сущности, антиюдаизм и антиталмудизм. Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией. Юдаизм до Христа и юдаизм после Христа - явления духовно различные. Есть глубокая парадоксальность в том, что явление Христа, т. е. боговоплощение и боговочеловечение, совершилось в недрах еврейского народа.
Евреи с большим трудом могли принять боговочеловечение, это было легче для язычников. Бог стал человеком - это представлялось евреям кощунством, посягательством на величие и трансцендентность Бога. Для древнего еврейского сознания Бог все время вмешивается в человеческую жизнь, вплоть до мелочей, никогда не соединяется и не сливается с человеком, не принимает человеческого образа. Тут пропасть между христианским и юдаистическим сознанием.

Христианство есть религия Богочеловечества и религия Тринитарная. Юдаизм же есть чистый монотеизм. Главное религиозное обвинение, которое евреи выдвигают против христианства, это что христианство есть измена монотеизму. Вместо единого Бога является Троица. Христиане основали свою религию на том, что в истории явился человек, который назвал себя Богом, сыном Божьим. Для закостенелого юдаистического сознания это было кощунством. Человек не может быть Богом, человек может быть пророком Божьим, Мессией, но не Богом. И тот не настоящий Мессия, кто назвал себя Богом. В этом завязка мировой религиозной трагедии. У язычников было много бого-человеков или человеко-богов, боги были имманентны космической и человеческой жизни. Никакой трудности не было для языческого сознания принять боговочеловечение, это соответствовало художественной образности языческого созерцания мира. А для евреев это был ужас. Никто не мог увидеть лица Бога и остаться в живых. А тут вдруг говорят, что Бог имеет человеческое лицо.
Распятый Бог есть величайший соблазн для евреев. Бог может быть только великим и могущественным. Богоуничтожение представлялось кощунством, изменой древней вере в величие и славу Бога. Такова затверделая почва еврейских религиозных верований, из нее выросло отвержение Христа. И вот на протяжении всей христианской истории раздается обвинение, что евреи распяли Христа. После этого на еврейском народе лежит проклятие. Еврейский народ сам себя проклял, он согласился на то, чтобы кровь Христа была на нем и на его детях. Он принял на себя ответственность. Этим воспользовались враги еврейства. Христос был отвергнут евреями, потому что он не оказался Мессией, который должен осуществить царство Израиля, а оказался каким-то новым Богом. Богом страдающим и униженным, проповедующим царство не от мира сего. Евреи распяли Христа, сына Божьего, в которого верит весь христианский мир. Таково обвинение. Но ведь евреи же первые и признали Христа. Апостолы были евреи, еврейской была первая христианская община. Почему же за это не восхваляют евреев? Еврейский народ кричал: "Распни, распни Его". Но все народы имеют непреодолимую склонность распинать своих пророков, учителей и великих людей. Пророков всегда и повсюду побивали камнями. Греки отравили Сократа, величайшего из своих сынов. Неужели проклинать за это греческий народ? И не только евреи распяли Христа. Христиане, или называвшие себя христианами, в течение долгой истории своими делами распинали Христа, распинали и своим антисемитизмом, распинали своей ненавистью и своими насилиями, своими услугами сильным мира сего, своими изменами и своим искажением Христовой истины во имя своих интересов.
"Арийцы" также отвергли и отвергают Христа. И делают это во имя своего царства. И лучше, когда прямо и открыто отвергают Христа, чем когда прикрываются именем Христа для оборудования дел своего царства. Когда проклинают и гонят евреев за то, что они распяли Христа, то явно стоят на точке зрения родовой мести, которая была очень свойственна древним народам, в том числе и народу еврейскому. Но родовая месть совершенно неприемлема для христианского сознания, она совершенно противоречит христианской идее личности, личного достоинства и личной ответственности. Да и христианское сознание не допускает никакой мести, ни личной, ни родовой. Мстительные чувства греховны, и в них подобает каяться. Род, кровь, месть - все это совершенно чуждо чистому христианству и привносится в него извне, от древнего язычества.

[url:3e1cf5wc]http&#58;//jhistory&#46;nfurman&#46;com/shoa/ieshua/ieshua004&#46;htm[/url:3e1cf5wc]
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

А вот и обращение Папы Иоанна 2
]Причина и сущность антисемитизма
Откуда же взялся антисемитизм? В чем причина и смысл его существования? Не только в современной Польше, где он угрожает не одним настоящим евреям, но и еще более людям, подозреваемым в еврействе. Угрожает он и евреям, полностью полонизированным, часто христианам по вероисповеданию, и полякам, не имеющим ни одной капли еврейской крови, - политическим и иным деятелям, играющим важную роль в жизни страны, личностям, в том числе даже епископам и ксендзам, к которым определенные круги враждебно относятся.

Почему слово "еврей" до сих пор звучит как оскорбление? По какой причине, еще начиная с эпохи античности и до времён коричневых и красных диктатур, евреев преследовали язычники, христиане, мусульмане и атеисты? Причина антисемитизма находится в самих евреях. Точнее, в том, что веками изолировало их от других народов и культур. Изоляция эта имеет корень в осознании евреями своего избрания Богом, в их служении Закону, в их культе Единого Бога. Именно из этого самосознания и религиозной ментальности родилась не только еврейская религиозная исключительность, но и те социальные и психологические отличия еврейства от других народов вызывавшие к нему неприязненное отношение неевреев.

Итак, главнейшая, основная и глубочайшая причина антисемитизма - религиозная. Можно прямо сказать: причина антисемитизма находится в самом Боге - в отношении к Богу, к призванию и избранию Им еврейского народа. Но монотеизм - это только потенциальная причина ненависти к евреям. Если бы не было нашей негативной или враждебной языческой реакции на него, не возник бы и антисемитизм. Несомненно и то, что современный расистский антисемитизм также имеет религиозные корни. Он является чисто языческим и сатанинским, не только антиеврейским, но и антихристианским.

Слова и дела Гитлера лучше всего доказывают это Свет на подлинную сущность его антисемитизма бросает борьба "фюрера" с христианскими церквами, сочувствие идеям Розенберга о возвращении немцев к языческой религии германцев. Гитлер считал евреев народом, представляющим и символизирующим требования Закона, установленного Богом. Народом Десяти Заповедей, полностью противоречащих проповедуемому им радикальному аморализму, обожествлению государства и немецкой нации. Его решение об уничтожении всех евреев знаменовало убийство совести. Ведь в своей беседе с Раушнингом Гитлер прямо заявил, что "совесть - это изобретение евреев". Поэтому нацистский антисемитизм является отрицанием совести, борьбой против законов морали. Говоря же языком религиозных понятий, суть его в борьбе против самого Бога.

В чем же заключается причина христианского антисемитизма? Находится ли она в религиозной сфере? Крестная смерть Иисуса Христа и некоторые тексты Нового Завета, вероятно, оказывали влияние на антисемитские настроения многих христиан. Но можно ли говорить об антирелигиозном его характере, подобном расистскому антисемитизму? Многие авторитеты, занимавшиеся изучением этой проблемы, отвечают на данный вопрос утвердительно. Стоящие на совершенно различных позициях, католический философ Жак Маритен и основатель психоанализа Зигмунд Фрейд одинаково определяют источник ненависти христиан к евреям. По их мнению, он коренится в неосознанной ненависти к Христу, в бунте против "христианского ярма". Для этих людей "иго Христа" отнюдь не благо и "бремя его" совсем не легко. Следовательно, христианский антисемитизм не что иное, как христофобия. Не могущий открыто выразить свою ненависть к христианству, христианский антисемит неосознанно для себя переносит ее на евреев, родных по крови Основателю христианства. Он обвиняет евреев в том, что они убили Христа. На самом же деле ему хотелось бы осудить их за то, что Он вышел из их среды, что именно они дали Его миру. И это роднит антисемитизм христиан с антисемитизмом нацистским.

Добавим вслед за знатоками этой темы еще одно интересное наблюдение. "Наилучшими кандидатами" в антисемиты бывают христиане-ригористы, суровые, непреклонные, торкмевадовского склада - эдакие суперхристиане. Часто христиане бывают заражены манихейской ментальностью. Они ищут причины тотального зла в окружающем мире и персонифицируют его в евреях. Христиане же пуританского склада стремятся избавиться, отделиться от всего нечистого и находят козлов отпущения в евреях. И еще одна деталь, говорящая о родстве христианских и нацистских антисемитов. Многие из нацистов - Гиммлер, Геббельс, Гесс - воспитывались в сугубо католических семьях, чрезвычайно набожных. Конечно, преступники эти перестали быть католиками и вообще христианами. Это несомненно! Но и антисемиты тоже перестают быть христианами, несмотря на свою часто весьма интенсивную религиозную жизнь в церкви.

Таким образом, когда мы в поисках корней антисемитизма спускаемся в глубины душ человеческих, мы находим там некий феномен - единый, монолитный и всегда антирелигиозный. Неважно, будет ли это языческий, христианский, расистский, античный, средневековый, немецкий или польский антисемитизм. Он антирелигиозен, ибо в субъективном аспекте основывается на непризнании евреев народом, избранным Богом.

В объективном же смысле он есть проекция подсознательного отрицания христианской морали и самого понятия совести. На этих двух фундаментах построены все бесчисленные и многообразнейшие теологические, экономические и биологические обоснования антисемитизма, столетия оправдывавшие и оправдывающие мысли, слова и дела антисемитов. Этим я не хочу сказать, что евреи никогда не давали никаких поводов, способствовавших деятельности антисемитов. Можно назвать, например, их активное участие в коммунистическом движении, в преступлениях тоталитарной власти против польского народа. Правда, это были евреи, совершенно оторвавшиеся от своего народа и его религии.

Способствуют взрывам юдофобии и различные социально-экономические и общественно-политические кризисные ситуации. Но все эти и иные ситуации, вины, ошибки и поводы не имеют отношения к глубинным корням антисемитизма.


[url:32546px1]http&#58;//www&#46;pastor&#46;ru/site_temp/?module=articles&action=view&code=A01_5&aid=129[/url:32546px1]
(Правда, там троянчик выскакивает, смотрите аккуратней)
Аватара пользователя
Maus
Администратор
Сообщения: 9340
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:59
Пол: мужской

Сообщение Maus »

))))) дальше разговаривать просто смешно. заседание на этом предлагаю считать закрытым. пархатые в очередной раз показали свое истинное лицо. теперь, я думаю, всем понятно, кто промышляет удалением постов и тем? если хочешь нати виновника - подумай, кому это выгодно...
прогрессиву с его пейсатым товарищем желаю иметь друг друга во всех тех извращенных формах, которые они хотят навязать нам на этом форуме.
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

ну вот и ещё один полудурок определился. заходи в любую церковь гомеля, тебе выдадут партбилет "заслуженного критина". и оттуда можешь валить сразу в психушку, не забудь зайти в домик ветерана по пути, чтобы тебе мозги откомпосировали)) вот уже где моральный мутант))

только я не понял, при чём тут удаление тем и постов? мои же посты удаляли, а не я их удалял. у меня такого права нету)) но до полудурков, это наверное не доходит))
Pooh
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:00

Сообщение Pooh »

Citizen, и будем, будем иметь друг друга. нам будет в кайф, ибо мы люди добрые и никому лично зла не желаем.а ты чувак облажался,хотя какой ты там чувак....так просто....только оболочка от человека а в нутри начинка из упрямства и завышеной самооценки.желаю тебе удачи в твоей скромной и серой жизни.

Progressive, твой план осуществляеться.разоблачение проходит нормально. Еще пару дней и все "красавцы" выйдут на чистую воду.

Товарищу стирателю. будте добры не удаляйте топики.Ведь люди из последник умственных сил поднимают такие важные темы, хотят принести нам знания и открыть правду.
Progressive
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 19 мар 2004, 00:00

Сообщение Progressive »

и будем, будем иметь друг друга. нам будет в кайф, ибо мы люди добрые и никому лично зла не желаем
Не ну это ты конечно загнул. пусть даже это и метафора))
Товарищу стирателю. будте добры не удаляйте топики.Ведь люди из последник умственных сил поднимают такие важные темы, хотят принести нам знания и открыть правду.
А вот это точно правда! Я вот жил свою никчёмную жизнь и даже не знал, что оказывается есть заговор сионистских мудрецов. Почему меня не посвятили в этот заговор до сих пор? Надо написать письмо на имя главного сионистского мудреца (тут же люди умные и знают, что последний век-два ни один мудрец ни признал сионизм как политическую реалию или не знают?) и спросить у него, почему это мне до сих пор не объяснили, кого мне нужно ненавидеть, кого презирать, а кого грабить? Да, и чуть не забыл про школьную программу. Надо её тоже поменять. Вон в Росии ввели основы православия, а у нас введём "миф Холокоста". Хотя...чё-то я переборщил. Зачем школьникам сказки? Тем более, сказочники по-моему в эти сказки верят)) Чесное слово, огромное спасибо уважаемым людям Христианской национальности за открытие для меня тайны века. Дескать, вот я, человек (простите, так уж вышло), содержу в себе часть еврейской крови. В заговорах не учавствовал, кровь для мацы не крал, детей Христианских тоже не воровал, налоги плачу, на религию мне пофиг (на любую)...Подождите...По-моему, я неполноценный жид. Скажите, что мне надо сделать, чтобы слово жид стало обидно? Ведь когда слышу это слово, мне почему-то всегда представляется такое неотёсанное чмо, чаще всего колхозное, которое начальнику еврею готово лизать (извините) задницу, а на форуме он отчаяный антисемит (кстати рассовая толлерантность закладывается прежде всего родителями. расскажите нам про ваших папу и маму Sir Stoker и Eves)...Почему 90% людей толлерантны, а 10% ну такие уже дЫбилы, что начинаю понимать, почему мы живём в такой заднице. Да потому, что все считают, что они правы и других слушать не хотят. Я не сбрасываю с себя этой вины, но до открытия темы "вопрос священнику" меня религия мало волновала. Точнее, я интересовался ею, но не настолько, чтобы вступать в дискуссии. Но когда я понял, что много ответов у церкви нету и при этом она обвиняет во всём жидов, то в мой ум вкралась идея, что Христианство в современной интерпретации и есть главный инструмент антисемитизма...Задумайтесь, господа....
PEONER
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 20 авг 2003, 00:00

Сообщение PEONER »

белорусь испокон веков была оплотом провославия , центром славянского мира , белая русь значит чистая ...
идти против провославия значит идти против белоруси и белорусов , это геноцид ...

по моему этот прогресив попросту какойто жидовский отпрыск , имено блогодоря таким как он у нас столько сект , место пусто не бывает если одни слабеют то их место тутже занимают другие ...

православие это гораздо больше чем религия , даже не для верующего человека , эта наша культура и традиции ...

нужно боротся с мракобесием и нехрестью , нерусью и всякой сволочью ...
прогрессив это мракобес , которому башку промыли силы желающие уничтожить нашу страну ...

в россии также идёт бум провославия , божье слово скоро должны начать преподовать в школах , хотя и противников очень много эта полчища неруси - мусульман и жидов которых в россии понаехало и понаплодилось в диких количиствах , нерусь до того охринела что хочет уже герб в россии заменить он видилите с крестом что оскорбляет чувства приезжих ...

провославие это аура и защита белоруссии , без неё всем каюк , это имунитет который помогает уничтожать зловредных микробов в организме страны ...

добавлено через 8 минут
я не хочу чтоб в белоруссии все стали как прогрессив который и за сек тотальный и за гейщену и за проституцию и за тд и тп ...

стерелизация и высокий забор с колючей проволокой для таких . плюс 12 часовой рабочий день во благо нации ...

п.с. беларусь превыше всего ...
Ответить