ДИЗЕЛЬ

[Progressive]

так не легче ли взять машинку с двигателем 1.3, 1.5 чтоб она потребляла столько же бензина, сколько и дизельная 1.8-2.0 и нормально заводилась зимой?

[Memphis]

Progressive, эти басни о том, как замерзает дизель стары как мир. Нормальный дизель на нормальной соляре зимой заводится нормально! (не за полярным кругом живем;) ) Что до предельных скоростей, то какой-нить малюсенький "гражданский" хэтч с моторчиком 1,3 поедет не на много бысрее, чем 1,8 D. Теперь еще вспомним, что ввиду размеров таких машин свободное место и вообще комфорт разнятся в них довольно существенно. Прсто машины разных классов. И это еще не все. Для того, чтобы платить за литр бенза стока же, скока за литр соляры - бенз должен быть 80-й. Т.е. тачка должна быть "американец". А он в свою очередь может быть и утоплеником и литовским конструктором и еще черт знает чем. Да! Кое-что можно пробить по VIN-у, т.е. лишний гемор. И все это только для того, чтобы только лишь в городе доехать от первого светофора до второго на 4 сек. бысрее. )))

[Progressive]

эти басни о том, как замерзает дизель стары как мир.

это не басни! у дизеля система зажигания и впрыска топлива устроена так, что топливо менее воспламеняющиеся, т.е. более тягучее а когда плохое качество соляры как у нас в стране, то это вобще проблема. зимой при большой закоксованности дизеля заводятся хуже.

хэтч с моторчиком 1,3 поедет не на много бысрее, чем 1,8 D

в городе будет пошустрее с разгона и до 60 кмч. япошка, саксо, корса, а если ещё и S или ST версии, так дизеля 1.8 полный сакс.

что ввиду размеров таких машин свободное место и вообще комфорт разнятся в них довольно существенно.

комфорт жертвуется в пользу габаритности, массы, иногда бывающей лишней и конечно же преимущество при паркинге и разворотах..тем более в Гомеле это всё более актуально)

Для того, чтобы платить за литр бенза стока же, скока за литр соляры - бенз должен быть 80-й.

это если расходы равны..если 1.4 жрёт 5-6 литров, то можно лить и 92 смело

И все это только для того, чтобы только лишь в городе доехать от первого светофора до второго на 4 сек. бысрее. )))

если вы молодой человек крейсер, то покупайте ауди 100, омегу, бмв и гоните по трассе 110 и будет вам хорошо на душе. если ваша жизнь это город и редко дача, то малолитражка само то по сравнению с дизелем

[Memphis]

у дизеля система зажигания и впрыска топлива устроена так, что топливо менее воспламеняющиеся, т.е. более тягучее а когда плохое качество соляры как у нас в стране, то это вобще проблема. зимой при большой закоксованности дизеля заводятся хуже

Получается что пуск дизеля зависит только лишь от внешних факторов? Да нет! Еще зависит от состояния ТНВД, форсунок и свечей накала. Если это в норме, то он заводится. з.ы. Система зажигания в дизеле отсутствует как класс <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

в городе будет пошустрее с разгона и до 60 кмч

Как раз с этим я не спорил. Но имелась ввиду максимальная скорость.

комфорт жертвуется в пользу габаритности

К габаритам привыкаешь к любым, а комфорта много не бывает. Но это кому как нравится. Тут спорить бессмысленно ))

это если расходы равны..если 1.4 жрёт 5-6 литров, то можно лить и 92 смело

ха! так этот вариант как раз и есть, тот когда расходы равны. Двухлитровая "тойота карина Е" берет шесть литров. Это я еще умолчал, что заправляться не по гос. цене на дизеле не составляет проблем т.к. считал что и 80-й достать тож не трудно (по 1200 к примеру) т.е. 170км за 12 тыс.р. А терь прикинь какой надо иметь расход чтоб за те же деньги стока же на 92-ом проехать <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> Короче экономия в любом случае.

если вы молодой человек крейсер, то покупайте ауди 100, омегу, бмв и гоните по трассе 110 и будет вам хорошо

Вот тут стало понятно, откуда такое презрение дизелей))) Забудьте эти немецкие трактора))) "Карина Е" - просторный салон, огромный багажник, расход 6 л, макс. ск-ть 170 км/ч (с турбиной 180), разгон до сотни 17с (с турбиной 13с.) и работает и едет моторчик так, что за последний месяц уже двое задали вопрос "Кирилл, тебе не влом такую дуру бензом кормить?")))) Единственный минус - скучный внешний вид <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->

[Progressive]

Memphis,

Получается что пуск дизеля зависит только лишь от внешних факторов? Да нет! Еще зависит от состояния ТНВД, форсунок и свечей накала. Если это в норме, то он заводится. з.ы. Система зажигания в дизеле отсутствует как класс

если всё в порядке, то тогда дизель уступает лишь потому, что качетсво соляры у нас в стране уступает в качестве и поэтому не всегда даже при идеальном состоянии системы запуска мотора, соляра может навредить качетсву запуска

Двухлитровая "тойота карина Е" берет шесть литров.

я не верю, что двушка Карина в городе берёт 6 литров(вы не уточнили дизель ли это)..на трассе может быть и берёт, не спорю..в городе на топливе не съэкономишь

Вот тут стало понятно, откуда такое презрение дизелей))) Забудьте эти немецкие трактора)))

немецкие трактора не уступают по качеству японцам, во всяком случае это не доказано и не опровергнуто. недаром они бегаю и до сих пор, многие даже не переваренные

Карина Е" - просторный салон, огромный багажник, расход 6 л, макс. ск-ть 170 км/ч (с турбиной 180), разгон до сотни 17с (с турбиной 13с.) и работает и едет моторчик так, что за последний месяц уже двое задали вопрос "Кирилл, тебе не влом такую дуру бензом кормить?")))) Единственный минус - скучный внешний вид

а как вам такое? Форд Скорпио (немецкий трактор) за городом берёт 6.5-7.5 литров, просторный салон E-класса (бизнесс-класс хэтчбэк, единственный в своём роде), 2.0, инжектор, 85 ГОДА! ломит 190 (больше я боялся) в свои 22 года! на третьей валит 110))) просторный салон (почти как у Волги) велюр..устаревшая форма - огромный минус...зачем мне ваша Карина?)))))

[Memphis]

если всё в порядке, то тогда дизель уступает лишь потому, что качетсво соляры у нас в стране уступает в качестве и поэтому не всегда даже при идеальном состоянии системы запуска мотора, соляра может навредить качетсву запуска

))) "Навредить качеству"... прям андроповско-брежневские формулировки... навредит или не навредит, но нормальный мотор заводится и едет, как едет - другой вопрос.

я не верю, что двушка Карина в городе берёт 6 литров(вы не уточнили дизель ли это)..на трассе может быть и берёт, не спорю..в городе на топливе не съэкономишь

мне незачем уточнять, я на ней езжу))) средний - 6,5, допустим в городе 7 (не забываем про цену соляры за литр) Полюбому экономичнее. И за городом - тоже, и откажусь от своих слов только когда кто нить подскажет, где без проблем можно взять 92-й по 1200 р.б. )))

немецкие трактора не уступают по качеству японцам, во всяком случае это не доказано и не опровергнуто. недаром они бегаю и до сих пор, многие даже не переваренные

Был у меня непереваренный (и не требовавший переварки) немец, но это не значит, что я под ним не лежал. Вспоминаю, как страшный сон. Надежность японцев выше всяких похвал.

...Форд Скорпио (немецкий трактор) за городом берёт 6.5-7.5 литров, просторный салон...

Нуу... нет, что угодно, но только не форд. Форды никогда не отличались своим качеством и находили своих покупателей за счет относительной дешевизны на машину и запчасти. А трактором я назвал немецкий дизель. А на счет расхода, так это за городом. В городе небось все девять и снова того же 92-го... (по чем он там сейчас?)

почти как у Волги

Почти? :О Волга уже давно не есть просторный авто.
А вообще надоело спорить, бесполезное это дело. Наверн каждому свое. Универсального рецепта нет и не будет. Только лишь позволю себе маленькое резюме:
Плюс дизеля - экономичность, минус - худшая динамика в сравнении с бензиновыми однокласниками. Плюс и минус бензина - лучшая динамика и дороговизна, соответственно. Все остальное слишком относительно. Удачи на дорогах <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

[Progressive]

Memphis, так сказать напоследок))

))) "Навредить качеству"... прям андроповско-брежневские формулировки... навредит или не навредит, но нормальный мотор заводится и едет, как едет - другой вопрос.

это именно так. если нормальный мотор а соляра не очень, то шансы снижаются, так же как и в бензтновом двигателе старые или закаксованные свечи и много чего ещё

мне незачем уточнять, я на ней езжу))) средний - 6,5, допустим в городе 7

вы не говорили дизель ли это и я не мог судить)

и откажусь от своих слов только когда кто нить подскажет, где без проблем можно взять 92-й по 1200 р.б. )))

много людей используют газ как альтернативу, но некоторые говорят, что газ портит мотор)

Был у меня непереваренный (и не требовавший переварки) немец, но это не значит, что я под ним не лежал. Вспоминаю, как страшный сон. Надежность японцев выше всяких похвал.

повторюсь...сколько людей столько и мнений. у японцев хорошие двигатели, но на кузова например жалуется народ + запчасти на ремонт, тем более дизель и это не говоря уже об автоматических коробок передач, где цены на ремонт запредельные. Много моих знакомых имевших японцы жалуются, что кузова гниют быстрее. Немецкие машины одногодки ломаются так же как и японцы, и не надо говорить, что это не так

Нуу... нет, что угодно, но только не форд.

что угодно, но только не Тойоту)

Форды никогда не отличались своим качеством и находили своих покупателей за счет относительной дешевизны на машину и запчасти.

пропорционально так оно и получается. лучше взять фокуса чем короллу, может мондео и камри даже потягаются..имеется в виду новые кузова

А трактором я назвал немецкий дизель.

можно подумать Тойота не делает звук "тыр-тыр-тыр-тыр"))) а когда даёшь газку, то вонь солярки при открытых окнах и звук "тырррррррр, тырррррр"...)))))

В городе небось все девять и снова того же 92-го

да, девять)) зато я лучше переплачу, зато буду ездить на аргодинамичной машинеи если надо смогу притапить газку и те секунды, которых не хватает, у меня в кармане))

Почти? :О Волга уже давно не есть просторный авто.

да что вы говорите? только не говорите мне, что у Тойоты салон шире и вместительней чем у волги))

Все остальное слишком относительно. Удачи на дорогах

ну что ж)) вам так же! удачи

[Memphis]

это именно так. если нормальный мотор а соляра не очень, то шансы снижаются, так же как и в бензтновом двигателе старые или закаксованные свечи и много чего ещё

короче, вопрос о заводке снят.

много людей используют газ как альтернативу, но некоторые говорят, что газ портит мотор)

да, но у газа 10 литров на сотню, это не секрет. Плюс дополнительный гемор с курсами и освидетельствованием газового оборудования. Да и характеристики уже не ье, что на бензтне. Спор не об этом.

повторюсь...сколько людей столько и мнений. у японцев хорошие двигатели, но на кузова например жалуется народ + запчасти на ремонт, тем более дизель и это не говоря уже об автоматических коробок передач, где цены на ремонт запредельные. Много моих знакомых имевших японцы жалуются, что кузова гниют быстрее. Немецкие машины одногодки ломаются так же как и японцы, и не надо говорить, что это не так

цены на ремонт - да, но ломается японец гораздо реже. т.е. вообще не ломается при своевременной замене расходников, сроки на которые опять же больше)))

Немецкие машины одногодки ломаются так же как и японцы, и не надо говорить, что это не так

это не так ))))

пропорционально так оно и получается. лучше взять фокуса чем короллу, может мондео и камри даже потягаются..имеется в виду новые кузова

если пропорционально так и получается, то чем это лучше??? лучше дешево полежать под машиной, чем проездить??? так чтоли???

можно подумать Тойота не делает звук "тыр-тыр-тыр-тыр"))) а когда даёшь газку, то вонь солярки при открытых окнах и звук "тырррррррр, тырррррр"...)))))

Да не вопрос. Давай проведм эксперимент. Ты пригоняешь Какую нить чистокровную аудюху начала девяностых (атмосферный дизель), я - карину, и сравним все тыр тыр тыр, и запах соляры (если он вообще будет) Идет? Назначай дату, время место ))))

да, девять)) зато я лучше переплачу, зато буду ездить на аргодинамичной машинеи если надо смогу притапить газку и те секунды, которых не хватает, у меня в кармане))

"секунды которых не хватает"... и это разговор о езде в городе... )))) Если не секрет, а на чем вы сейчас ездите? Притапливаете? Хватает?

да что вы говорите? только не говорите мне, что у Тойоты салон шире и вместительней чем у волги))

Не шире, но длиннее. С этим даже знакомый хозяин волги (3110) согласился.

[Progressive]

короче, вопрос о заводке снят.

договорились)

да, но у газа 10 литров на сотню, это не секрет.

зато помоему дешевле солярки..или нет?

цены на ремонт - да, но ломается японец гораздо реже.

повторюсь...это нигде не доказано и в народе такое мнение не бытует..может я и приувеличиваю, но такого не слышал

это не так ))))

ну не так, так не так)) я не соглашусь, но спорить не буду, это безсмысленно

если пропорционально так и получается, то чем это лучше??? лучше дешево полежать под машиной, чем проездить??? так чтоли???

для кого что лучше, тот то и выбирает..я сказал, что теперь уже цены уровнялись и качество тоже, поэтому спора не может быть, а про старые машины, так это кому как)

Да не вопрос. Давай проведм эксперимент. Ты пригоняешь Какую нить чистокровную аудюху начала девяностых (атмосферный дизель), я - карину, и сравним все тыр тыр тыр, и запах соляры (если он вообще будет) Идет? Назначай дату, время место ))))

запах соляры будет полюбому, и тыр-тыр-тыр будет меньше чем у ауди, но он будет и я допустим сразу скажу, что это Тойота Дизельная, со всеми вытекающими) в отношении встретиться и проверить, так не у кого дизелей нету) тыр-тыр-тыр не нравится никому))) из моих знакомых)

"секунды которых не хватает"... и это разговор о езде в городе... )))) Если не секрет, а на чем вы сейчас ездите? Притапливаете? Хватает?

как я сказал, езжу на стареньком Форде Скорпио, который эксплуатирую в виду деятельности и отдыха...в городе точно хватает да и на трассе знаю свои возможности..вот например вам надо обогнать грузовик а впереди встречная, которую вы не заметили..сможете ли вы едя 110, врубить 4 скорость и за 3-5 секунды развить 130-140? легко, быстро, приёмисто...в городе тоже едите по узкой дороге, вы хотите обогнать кого-то и надо не переключаясь с 30 разогнаться до 80 (а если и надо то и до 110)! можете на третьей? я смогу, лёгенько!))

Не шире, но длиннее. С этим даже знакомый хозяин волги (3110) согласился.

Данные по салонам, пока не нашёл..оставлю своё мнение пока при себе)

[Memphis]

мдя... каждый свое хвалит ))) ...вот нравится мне дизель и все тут ))))....
и хотя америку не открыли и ничего нового не сказали, за то пообщались))))
простите нас добрые модеры :-$