Грандиозная Афера: Церковь. Разоблачение.

[Pooh]

Progressive, вот кстати и вправду почему? Моисей творил тоже чудеса не менее значимые чем Иисус. Так в чём его божественость?

А вообще тема извините затухла, пошли споры на уровне не доступном для "скромных" обитателей этого форума. Никто никому ничего не докажет и не переубедит. Поэтому все ссопры просто бессмыслены. По мне так нету разницы в кого ты веришь, главное что бы водку пил:). главное что бы человеком нормальным был, а там хоть в кожанные рабочие сапоги Мухамеда верь. Или я не прав?

добавлено через 11 минут
вот такое вычитал от анонима в нете. интересно есть ли у него мозги?

да здравствуют во все времена православие и ислам - религии братских народов великой россии

[Progressive]

Progressive, вот кстати и вправду почему? Моисей творил тоже чудеса не менее значимые чем Иисус. Так в чём его божественость?

мне кажется, что Христос это просто распиаренный бренд)) <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D -->

главное что бы человеком нормальным был, а там хоть в кожанные рабочие сапоги Мухамеда верь. Или я не прав?

Человек не может быть нормальным если он уже кого-то грузит своими проблемами или своими догматами. Вот например церковь это большой миссионерский институт. Цель Христианства и их мужей это завлечь как можно больше людей в свои ряды. Сколько показывают фильмов и реальных историй, когда под видом священников людям дурят мозги? Потому что люди ходящие в церковь это уже в своём роде пушечное мясо. Они уже абсорбируют всю, что им говорят. Они готовы идти до последнего, отдать последние гроши ради слов попа (ударени на второй слог). Это и есть управление массами, религия рабов. Не так ли? (с вами соглашусь, Pooh)

[Pooh]

Progressive, испокон веков так было.люди были рабы религии. не зря существует поговорка "придумай религию и стань миллионером". вообще религия была метод и способ управления народом. Только с появлением светской власти и созданием государств, конституций и прочего, отодвинуло религию на задний план.И это особо нервирует церковь и прочии конфессии, что власть не у них в руках. ведь раньше они были у руля а теперь извени подвинься. вот и зляться все что больше никто на них не обращает внимания.

[Lenore]

Вы крещёная? Если, да, то сила Божия больше силы сатанинской. И откуда Вы можете знать, что не поможет не попробовав?

да, крещеная. а знаю про то, что не поможет, потому что я знаю всех их фактически с младенчества.

Боюсь, что вы не подозреваете, что вся эта "готика" замаскированный сатанизм. А подобное притягивает подобное. Игры могут закончится плачевно, о чём и говорит Citizen.

извините, конечно, но о готике я знаю многое, скорее всего даже все. и никогда готика сатанизмом не была! среди готов есть сатанисты, с этим не спорю, но сатанисты есть в каждой субкультуре. возможно из-за внешнего вида вам кажется, что они сатанисты...
про сатанистов мне тоже рассказывать не надо, про них я тоже знаю все... про каждое из 3 основных развитвлений, а также про некоторые отдельные ордены...

[Progressive]

Только с появлением светской власти и созданием государств, конституций и прочего, отодвинуло религию на задний план.И это особо нервирует церковь и прочии конфессии, что власть не у них в руках. ведь раньше они были у руля а теперь извени подвинься. вот и зляться все что больше никто на них не обращает внимания.

Ну хорошо, пусть это и так. Почему тогда правительство официально поддерживает религию, спонсирует её немного? для чего это? Я предполагаю, что церковь разделяет позиции государства (ведь платят же <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ). А для государства это очередной способ увеличить свой "лякторат". И тем хорошо и тем. Про то, что беларусь это страна второго сорта, церковь мало волнует. Её больше волнует проблемы менее важные. Например кол-во проданных свечей в приходе или вот пропаганда православия в школе или как видите интернете. Короче для нашего правительства это просто союзник и на церковь думаю им плевать с высокой колокольни)

[Pooh]

Progressive, поддерживают ибо многие там верующие, и понятное дело расширение "ляктората". Плюс как не крути а церковь -это история народа, поэтому это можно назвать ещё и почитанием истории, некой привычкой что ли. было раньше и есть сейчас, привыкли.Зачем забрасывать и забывать традиции.

По мне все религии созданы только для управления народом, это была их цель в прошлом, с приходом новой эры у людей поменялись реалии, и вера отошла на задний план.
Я всегда утверждал что если веришь в бога, верь в него сердцем и душой, а не образами. Веру нельзя закрыть в рамки, точно так же как и невозможно сделать это с высшей силой.

[DoKer]

Pooh : Я всегда утверждал что если веришь в бога, верь в него сердцем и душой, а не образами. Веру нельзя закрыть в рамки, точно так же как и невозможно сделать это с высшей силой.
DoKer : Я согласен-) если верить,то не через образы,это всего лишь идолапоклонение-) Кстати религия это и есть история народа,а история не может быть плохой или хорошей,это наше прошлое!наши ошибки и правельные решения,мы учиимся на прошлом,а значит на своих ошибках!с этим ни чего не поделать-) наступать на грабли второй-третий раз не так уж и приятно! человек существо разумное,мыслющие,в тоже время очень материАльное(материя) тело + душа = человек !!! во как!!! ИМХО..

[iov]

Pooh : Я всегда утверждал что если веришь в бога, верь в него сердцем и душой, а не образами. Веру нельзя закрыть в рамки, точно так же как и невозможно сделать это с высшей силой.
DoKer : Я согласен-) если верить,то не через образы,это всего лишь идолапоклонение-) Кстати религия это и есть история народа,а история не может быть плохой или хорошей,это наше прошлое!наши ошибки и правельные решения,мы учиимся на прошлом,а значит на своих ошибках!с этим ни чего не поделать-) наступать на грабли второй-третий раз не так уж и приятно! человек существо разумное,мыслющие,в тоже время очень материАльное(материя) тело + душа = человек !!! во как!!! ИМХО..

DoKer, Вы ещё забыли про дух, как третью составляющую человека. Вы книгу, то прочтите Луки (Войно-Ясенетского) -"Дух, душа и тело". Кстати, возвращаясь в вашему сообщению выше-

Врядли по этому учебнику учатся в институтах!!!

Это не учебник, по которому учатся, а книга об, устройстве человека, написанная священником, который был ещё и хирургом. И по его учебнику по "Гнойной хирургии" учатся студенты.

Видите мы (я и Вы) не понимаем друг друга из за того, что имеем разные взгляды не жизнь и мироздание. Хотя, напротив у Progressive, Pooh-а, взгляды совпадают из за того, что вы находитесь в одной системе координат. И думаете, что остальные тоже. Но это не так. Ну, да ладно...
Возвращаюсь к Духу. Есть такое выражение -"дух творит себе формы". Так меня больше занимает вопрос, почему Вы сменили "аватар"? Был такой весёлый шагающий листик, а теперь фантомас какой-то. Что повлияло на такую перемену?

добавлено через 11 минут

да, крещеная. а знаю про то, что не поможет, потому что я знаю всех их фактически с младенчества.

извините, конечно, но о готике я знаю многое, скорее всего даже все. и никогда готика сатанизмом не была! среди готов есть сатанисты, с этим не спорю, но сатанисты есть в каждой субкультуре. возможно из-за внешнего вида вам кажется, что они сатанисты...
про сатанистов мне тоже рассказывать не надо, про них я тоже знаю все... про каждое из 3 основных развитвлений, а также про некоторые отдельные ордены...

Lenore, сатанизм не есть открытое противление Богу. Как раз наооборот, эта субкультура, в которой Вы находитесь, разрушает гармоничное мироощущение, оставляя свой отпечаток на духовном развитии человека. Может это "возрастное" проявление несогласия с окружающим миром и это пройдёт со временем. Выйдите замуж, родите детей <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Но только всё равно след этой искаженной "красоты " останется в душе.

Если Вы крещёная, то во время крещения, Вы (если крестились сознательно) уже отреклись от сатаны и дел его. Поэтому Церковные Таинства помогут.

добавлено через 11 минут

Во-первых Христос воскрес по Христианской точке зрения. А Христианство не является единственной религией в мире и тем более очень критикуема, как вы видите. Во-вторых это действие не доказано почти никакими официальными источниками (не забываем, что могила Христа так и не найдена). И в третьих даже если Бог и воскресил Христа, то чем это чудо является более значимым, чем например раздвижение моря перед еврейским народом или 12 казней или дарование Библии и т.д. и т.п.? Почему отдаётся такое значение воскрешению Христа, если на самом деле ваши догматы о Христианстве почему-то адекватными людьми с всшим образованием и критической точкой зрения воспринимаются всё меньше и меньше?

Прочтите внимательно-
Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
Поэтому и умершие во Христе погибли.
И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится — смерть...
(1Кор.15:13-26)

Или Вы считаете 2000 лет человеческой истории просто пустой верой в утопие? А тех кто создавал всю христианскую цивилизацию глупцами? Не много ли на себя берёте с таким критическим анализом.

добавлено через 4 минуты

По мне все религии созданы только для управления народом, это была их цель в прошлом, с приходом новой эры у людей поменялись реалии, и вера отошла на задний план.
Я всегда утверждал что если веришь в бога, верь в него сердцем и душой, а не образами. Веру нельзя закрыть в рамки, точно так же как и невозможно сделать это с высшей силой.

Вы полохо знаете (вернее совсем не знаете )историю религий. А христианства и подавно. Лучше говорите о экономике <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->

добавлено через 12 минут

Ну хорошо, пусть это и так. Почему тогда правительство официально поддерживает религию, спонсирует её немного? для чего это? Я предполагаю, что церковь разделяет позиции государства (ведь платят же ).

Эта песня хороша, начинай сначала <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Не нужно всё строить на своём мировоззрении, не все люди корыстны и властолюбивы. Тем более когда речь заходит о Святых людях, на мученической крови которых стоит Церковь Христова. Есть ценности выше денег и власти, и духовный опыт Святых это доказывает. У Церкви другие задачи - привести людей к Богу, тоесть дать им ЖИЗНЬ.

[ameise]

Progressive, ты болен, это диагноз!!!

[DoKer]

В то ,что Тело,Душа есть это понятно iov,но вот про дух сказано очень интересно и даже где то сказочно-((.Дух от слова Духовность(корень один) также подходит Духи(ударения на первый слог) здесь есть общее но не конкретное-)в том,что Дух,что то невидимое,но существующее рядом с человеком(Религия дала этому ответ на существования духа)Кто то утверждает,что это определённая энергия-)то ли положительна,то ли отрицательная!не известно-(( и вообще в её существование краЙне тяжело здравому человеку поверить-)) так как это является большей степенью психологическим состоянием самого человека.Конечно если человек будет постояно на этом зацикливаться ,то у него и вправду будут появляться видения на тему Духов-(( и он потехоньку соЙдёт с ума,как говориться в пословице : Крыша едит не спеша,тихо шифером шурша!это не шутка,а народная примета!
Аватар я поменял потому,что принадоел что ли-((( этот прикольнее!!! неправда ли iov...аватар не является чем то экстроординарным и тем более ни говорит о мироощущении самого автора!Я бы что поинтересней поставил ,но не та тема!!!так ,что буду я фонтомасоМ-))
А в какой мы системе координат находимся iov??? поЖалуйста расшифруйте!! что бы так что бы незаутрировать совсем-((
ameise : а чем болен нашь Прогресив то , вы наверное доКтор? и прям сразу ставите точный диагноз-(((( обоснуЙте!

добавлено через 9 минут
Кстати iov человек не может знать всЁ !!! это его погубит-((( есть пословица : Много знаешь плохо спишь-))) или вот такая : Много хочешь знать быстро состаришься-)) или что то в этом роде!где то мог правда ошибиться в цитировании,но это не суть !!!

добавлено через 7 минут
И во такой ещё вопрос iov ,как мог человек(Исус) воскреснуть!это не укладывается не в какие понятия человеческого организма!вроде все люди смертны-(( вроде после Исуса ни кто не воскришался из мёртвых,или воскришался?-))))))))