Служба в армии..

Общение на различные темы
Fallcom
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 18 авг 2003, 00:00

Сообщение Fallcom »

замкнутый (зону ввиду не имею -это другое) мужской (да и женский) коллектив ,это серьёзное испытание для психики, силы воли и характера,вот именно после этого МУЖЧИНАМИ и становятся!Плюс ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (обладание боевым оружием и т.д.)
Уж не сочтите за глупость, но приведу, как обычно, абстрактный пример:

Найдите 10 отличий между пионерским лагерем и армией. Три я уже нашел:
1. В лагере автоматы не дают.
2. В лагере всего месяц, а в армии год (полтора).
3. В лагере форму не носят, хотя нет. В пионерских лагерях раньше носили, так что это отпадает...

Вот вам, почтенный, требуемый мужской коллектив. Вот вам ваше "т.п." А насчет ответственности (большими буквами писать не буду), так автомат такая же вещь, как и все другие, имеет четкий денежный эквивалент, поэтому не нужно возносить его в ряд "божественного дара, делающего из мальчика мужчину". А патроны боевые врядли каждый день тебе давать будут. Держал я винтовку на сборах, стрелял, мужчиной себя не почувствовал... <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: --> А если и почувствовал, то вряд ли после этого я стал мужчиной на всю оставшуюся жизнь... хе.

to Патриот_СССР
Я, конечно, понимаю... когда это было в этом году, или в прошлом, ты много запомнил, а вот через пару лет, я посмотрю, что у тебя в голове останется... А вот предположим больную ситуацию: исполнится тебе 35 и случится война. Ух ты как много вспомнишь!

А насчет справляться с трудностями... Это с какими же трудностями в армии справляются? Армия штука очень простая - сказали - копаешь, сказали - не копаешь. Солдату все пофиг, за него командиры думают. Какие трудности? А вот когда ты станешь зарабатывать себе на жизнь, и жить за свой счет, вот тогда мы с тобой и поговорим, где трудности и за счет чего становятся мужчинами... А то конечно, за мамкин счет пить пивко в баре конечно можно и об армии рассуждать, о том, что там, мол, мужчинами становятся...

А за три последних года, что я не попал в армию, я действительно много достиг, поэтому уж и не знаю, что бы было, если бы я сразу после технаря поперся в армию, а потом вернулся бы тупком оттуда. На примере вернувшихся оттуда прекрасно видно, что вещам, нужным в нормальной жизни там не учат, а вот мозги отбить могут здорово. Есть, знаете ли, разница, из какой части жизни выкидывать два года. Если после 70-ти, то пожалуйста... а вот после 20, когда нужно действительно шевелиться, чтобы в этой жизни устроиться... ну уж нет.

P.S. Конечно же никому не в обиду.
Eddidoy
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 00:00

Сообщение Eddidoy »

замкнутый (зону ввиду не имею -это другое) мужской (да и женский) коллектив ,это серьёзное испытание для психики, силы воли и характера,вот именно после этого МУЖЧИНАМИ и становятся!Плюс ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (обладание боевым оружием и т.д.)
Уж не сочтите за глупость, но приведу, как обычно, абстрактный пример:

Найдите 10 отличий между пионерским лагерем и армией. Три я уже нашел:
1. В лагере автоматы не дают.
2. В лагере всего месяц, а в армии год (полтора).
3. В лагере форму не носят, хотя нет. В пионерских лагерях раньше носили, так что это отпадает...

Вот вам, почтенный, требуемый мужской коллектив. Вот вам ваше "т.п." А насчет ответственности (большими буквами писать не буду), так автомат такая же вещь, как и все другие, имеет четкий денежный эквивалент, поэтому не нужно возносить его в ряд "божественного дара, делающего из мальчика мужчину". А патроны боевые врядли каждый день тебе давать будут. Держал я винтовку на сборах, стрелял, мужчиной себя не почувствовал... <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: --> А если и почувствовал, то вряд ли после этого я стал мужчиной на всю оставшуюся жизнь... хе.

to Патриот_СССР
Я, конечно, понимаю... когда это было в этом году, или в прошлом, ты много запомнил, а вот через пару лет, я посмотрю, что у тебя в голове останется... А вот предположим больную ситуацию: исполнится тебе 35 и случится война. Ух ты как много вспомнишь!

А насчет справляться с трудностями... Это с какими же трудностями в армии справляются? Армия штука очень простая - сказали - копаешь, сказали - не копаешь. Солдату все пофиг, за него командиры думают. Какие трудности? А вот когда ты станешь зарабатывать себе на жизнь, и жить за свой счет, вот тогда мы с тобой и поговорим, где трудности и за счет чего становятся мужчинами... А то конечно, за мамкин счет пить пивко в баре конечно можно и об армии рассуждать, о том, что там, мол, мужчинами становятся...

А за три последних года, что я не попал в армию, я действительно много достиг, поэтому уж и не знаю, что бы было, если бы я сразу после технаря поперся в армию, а потом вернулся бы тупком оттуда. На примере вернувшихся оттуда прекрасно видно, что вещам, нужным в нормальной жизни там не учат, а вот мозги отбить могут здорово. Есть, знаете ли, разница, из какой части жизни выкидывать два года. Если после 70-ти, то пожалуйста... а вот после 20, когда нужно действительно шевелиться, чтобы в этой жизни устроиться... ну уж нет.

P.S. Конечно же никому не в обиду.
Ну что же ,начнём по прядку: В лагере - ПИОНЕРЫ (если он пионерский ,а не на колыме <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ) и он не является изолированным сообществом ,из сего вывод: хочешь мамкиных вкусняшек - не вопрос,хочешь девченок зубной пастой мазать - пожалуйста ,надоело - уехал.Так что сравнение с лагерем некорректно.Про денежный эквивалент автомата, порошу поподробнее может договоримся <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ,а вообще с такам рассуждением лучше сюда <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.uvd.gomel.by/">http://www.uvd.gomel.by/</a><!-- m -->. Ствол только тогда делает мужчиной когда он твой друг, помошник и спаситель ,согласен - один раз на сборах стрельнув по мишени ,оружие не почувствовать ,с ним сроднится надо.Про "солдату всё по барабану, им командуют" вот в том то и беда ,но как раз здесь то и сказвыается замкнутость колектива,где обостряются все недостатки и достоинства личности,"пофигисты" как правило со шваброй больше общаются,кто поумнее стоит дежурным по (роте,клубу,столовой,учебному корпусу,полигону и т.д.)нужное подчеркнуть.(для справки сержант сам полов и т.п. не моет).Далее ,большинство служивых расказывающих о том, что автомат или технику видел только на присяге, виноваты сами,пытались косить изображать даунов и т.п,в результате попадают в стройбат или к сапёрам или ещё в подобные части.Вообще то дибилизма в армии не мало,но кое что из этого оправдано,просто надо отслужить что бы это понять.А про в 35 не вспомнишь ничего - бред <!-- s:twisted: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif" alt=":twisted:" title="Twisted Evil" /><!-- s:twisted: --> ,не обижайся тебе просто сравнивать не с чем,хотя если отслужил пытаясь отсидется по углам - возможно <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->

P.S. Готов к дальнейшему спору,ведь в нём рождается истина <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: --> <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: -->
Fallcom
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 18 авг 2003, 00:00

Сообщение Fallcom »

Ну, начнем. Про мамкины вкусняшки... Ну, еще не известно, где лагерь был. Если близко - то понятно, а если чуть дальше - дык посинеешь ждать мамку с вкусняшками. А в армии что, к тебе никого не пускают? Если мамка с вкусняшками приедет, так ее что, не пустят?

Насчет надоело - уехал, спорный вопрос... <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Если мамка деньги заплатила, а ты захочешь уехать через пару дней? Лично у меня не получалось уехать при первом моем пожелании...

Девчонок, говоришь, мазать? Хм. Кто тебе мешает в армии мальчишек мазать? <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) --> По почкам, правда, потом надают, но ведь теоретически можно?

А что, других отличий не нашел? <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

Со стволом сродняться - это уже патология. Ствол - средство обороны и защиты, а вовсе не предмет поклонения. Ежели я программист, так это вовсе не значит, что я должен с клавиатурой сродниться? <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: --> Нет уж, увольте. Нужно разделять понятия "средства производства" и "образ жизни".

А насчет того, вспомнишь, или не вспомнишь, так спроси, например, у папки, за сколько секунд нужно одеть ОЗК? Вспомнит?
Eddidoy
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 00:00

Сообщение Eddidoy »

Ну, начнем. Про мамкины вкусняшки... Ну, еще не известно, где лагерь был. Если близко - то понятно, а если чуть дальше - дык посинеешь ждать мамку с вкусняшками. А в армии что, к тебе никого не пускают? Если мамка с вкусняшками приедет, так ее что, не пустят?

Насчет надоело - уехал, спорный вопрос... <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Если мамка деньги заплатила, а ты захочешь уехать через пару дней? Лично у меня не получалось уехать при первом моем пожелании...

Девчонок, говоришь, мазать? Хм. Кто тебе мешает в армии мальчишек мазать? ]

Продолжим <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ,про вкусняшки - к тебе в армию не наездишся,это сейчас когда тут по месту все служат решаемо,а раньше 2 раза за службу это очень гуд!Когда-нибудь обрати внимание что солдаты покупают в магазине (я не про водку - гусары молчать <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ) а покупают они печенье и всякие сладости ,которые на гражданке в тебя под расстрелом не запихаешь,но это так лирика.Про отъезд из лагеря с первого раза допустим нет,но еслли долго скулить - заберут не вопрос.Про мазание мальчишек - это круто <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ,я думаю почками отделаешся врядли.Разве что в чистой теории и то не поймут примут не за того ,а это черевато.
Про сроднится со стволом,возможно формулировка и несколько не удачна,но патологии здесь нет .Тебе нет смысла сроднится с "клавой" -согласен ,но при ее поломке или неумении ей пользоваться,как средством производства,тебе грозит поход в магазин за новой и не более того.При отказе оружия (или недостаточными навыками обращения с ним в бою,тебе грозит пуля в голову ,что как-то не соизмеримо <!-- s8O --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="8O" title="Shocked" /><!-- s8O --> .Про ОЗК у папки не спрошу,уже три года как не у кого.Сам действительно не помню,но этот пример мне кажется не удачным, это не имеет реального значения - если не успел то .....,а если оповестили позно <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: -->- то такой норматив пожно не брать в расчет,имелись ввиду специальные навыки: ответь на каком расстоянии в летнюю безветренную ночь слышен выстрел М16 <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> С какого растояния видна зажженая спичка <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> Как обезвредить не привязанную сторожевую собаку (ответ отравить или застрелить- не верный <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: --> ) <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> Первое правило при захвате и зачистке многокомнатного здания <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> С какого расстояния можно не опасаться разлёта осколков различных типов гранат <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> Могу продолжать ещё долго !

P.S. Продллжим <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D -->
biLLiBonS
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:00

Сообщение biLLiBonS »

Eddidoy
Вот ты такой тут не слабый воин, стока всего знаешь, видно не зря в армии служил <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Скажи честно, много из того, на что ты убил 2 года в казарме, может пригодится в жизни, скажем, менеджеру по продажам в компьютерной фирме? или программисту? или управляющему банком? хорошему мужу и отцу в конце концов?

И не надо тут писать про "внезапное начало боевых действий" в Беларуси.
Вообще, я считаю, что армия, как и любая другая организация, должна быть прежде всего профессиональной, и, второе, немаловажное условие, служить должны люди, для которых служба - призвание.
Это - вообще важный элемент моей жизненной философии: каждый должен заниматься своим делом и не мешать другим.
Солдат - служить, программист - программировать. Забирать программиста (как и любого другого специалиста) на полтора года в казарму, где он пусть и научится собирать автомат и зачищать многокомнатные знания, все равно большая глупость. Ведь вернется он оттуда неполноценным, отставшим от жизни прежде всего в профессиональном смысле. И долго будет адаптироваться. Если вообще сможет вернутся к прежней работе.
А тем более армия губительна для выпускника ВУЗа, который даже опыта работы не имеет.
В общем наша обязательная военная службы - ЗЛО, которое надо искоренять.
Eddidoy
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 00:00

Сообщение Eddidoy »

Eddidoy
Вот ты такой тут не слабый воин, стока всего знаешь, видно не зря в армии служил <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Скажи честно, много из того, на что ты убил 2 года в казарме, может пригодится в жизни, скажем, менеджеру по продажам в компьютерной фирме? или программисту? или управляющему банком? хорошему мужу и отцу в конце концов?

И не надо тут писать про "внезапное начало боевых действий" в Беларуси.
Вообще, я считаю, что армия, как и любая другая организация, должна быть прежде всего профессиональной, и, второе, немаловажное условие, служить должны люди, для которых служба - призвание.
Это - вообще важный элемент моей жизненной философии: каждый должен заниматься своим делом и не мешать другим.
Солдат - служить, программист - программировать. Забирать программиста (как и любого другого специалиста) на полтора года в казарму, где он пусть и научится собирать автомат и зачищать многокомнатные знания, все равно большая глупость. Ведь вернется он оттуда неполноценным, отставшим от жизни прежде всего в профессиональном смысле. И долго будет адаптироваться. Если вообще сможет вернутся к прежней работе.
А тем более армия губительна для выпускника ВУЗа, который даже опыта работы не имеет.
В общем наша обязательная военная службы - ЗЛО, которое надо искоренять.
Гы - гы <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> ,прибили таки <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: --> В большенстве пунктов полностью согласен,особенно про професиональную армию,......а если сапоги начнёт точать пирожник.......(цитата из старого стихотворения).Хотя про то что обязаловка - ЗЛО,согласен не совсем.Я лично за идею альтернативной службы,правда не в нынешенм её извращенном виде!
ИМХО програмеров в армию забирать надо! но не лопатой снег грести,а програмировать (либо сисадминм, я обстрактно) как это делается в нормальных странах.Что бы навыки не терялись, а где то и совершенствовались и ПАРАЛЕЛЬНО, а не ВМЕСТО ,(а может ему понравится на службе)преподавать первичные навыки выживания владения оружием и т.п. получается что-то вроде вольнонаёмного . Но бросать хорошего програмера или любого другого спеца равно как и хреново обученого срочника (как к сожалению до сих пор делается в той же России) в зачистку или захват зелёнки или ещё хуже города - преступление <!-- s:evil: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt=":evil:" title="Evil or Very Mad" /><!-- s:evil: --> Это дело спец подразделений <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: --> Т.е. навыки военного дела мужчина иметь должен однозначно.Про внезапное начало военных действий в Белоруси - маловероятно, НО <!-- s:!: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif" alt=":!:" title="Exclamation" /><!-- s:!: --> ,сплюнь три раза,Югославия тоже воевать не собиралась ,да и кроме неё список не маленький получится! Кстати о многих мелких конфликтах большинство людей ничего даже не слышали.Кроме того знания военного дела очень полезны в случае техногенных или других ЧП ,причём курс "Начальной военной подготовки" (незнаю сейчас называется так или нет) это пародия ,а не обучение <!-- s:twisted: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif" alt=":twisted:" title="Twisted Evil" /><!-- s:twisted: --> Я не призываю "всех в спецназ" ,а вот как раз те кого мы не касались в этом посте ,я имею ввиду пъяные стайки малолеток под домами в беседках ,орущие пьяные песни про тюремную лирику,засранцев скинхедов и им подобных ,изображающим из себя невесть что,вообщем список велик, вы саим знаете о ком я,вот как раз их место - со шваброй ,с лопатой ,для того что бы специалисты могли плодотворно работать не метя улицы .Возможно перегибаю,или нет <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: --> Если вести дискуссию в таком ключе <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: -->
-Патриот-Справе
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 фев 2004, 00:00

Сообщение -Патриот-Справе »

Eddidoy Я полностью с тобой согласен <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Конспекты у тебя сохранились с армии? Дай почитать <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> !
P.S. с уважением Патрыёт
_______________________________________
===Слава Славянам===
Eddidoy
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 00:00

Сообщение Eddidoy »

Eddidoy Я полностью с тобой согласен <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Конспекты у тебя сохранились с армии? Дай почитать <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> !
P.S. с уважением Патрыёт
_______________________________________
===Слава Славянам===

С удовольствием дал бы ,но нам в секретке под роспись выдавали,а потом забирали <!-- s:twisted: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif" alt=":twisted:" title="Twisted Evil" /><!-- s:twisted: --> Кстати если бы програмеры послужили в армии то знали бы что - Автомат Калашникова - оптимальнейший алгоритм для преобразования стека в очередь <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D -->
biLLiBonS
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:00

Сообщение biLLiBonS »

Eddidoy

[quote:3vr3e3j7]ИМХО програмеров в армию забирать надо! но не лопатой снег грести,а програмировать[/quote]
Эге... вон оно куда... А ты не находишь, что это - узаконенное рабство? Т.е. ты просто вкалываешь на дядю не за деньги, как на гражданке, а за "священный долг Родине"???
KorneySan
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 00:00

Сообщение KorneySan »

С какого расстояния можно не опасаться разлёта осколков различных типов гранат <!-- s:?: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_question.gif" alt=":?:" title="Question" /><!-- s:?: -->
Меня ещё на НВП прикололи ТТХ Ф1:
Дальность броска - 30 м <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rolling Eyes" /><!-- s:roll: -->
Дальность разлёта осколков - 200 м <!-- s8O --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt="8O" title="Shocked" /><!-- s8O -->
Оборонительная, блин, из окопа граната... <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D -->
Ответить