iov, статью осилил. автор противоречит сам себе. сначала доказавает непостижимость бога. тут все гладко. а после этого преподносит нам катафатический метод и дальше идет полет фантазии автора. на основании этого метода любой может сказать о боге все, что ему вздумается. с таким же успехом можно постулировать, что бог есть ненависть, или бог есть черная точка и, отталкиваясь от этого, доказать вообще все что угодно. только начинать надо было со слов писания - бог создал человека по образу и подобию своему. тут не нужно никаких аналогий. все четко и понятно. мы очень похожи на бога, остальное - это словоблудие богословов.
Автор не противоречит себе, а говорит, что существует два медота (филосовских) изучения Бога. Можите выбирать <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Но главное, конечно как Вы правильно заметили, что Бог Сам говорит о Себе. Откуда брать это знание? Для меня понятно, из Библии. А там в Новом Завете, ясно сказано -"[color=Red:1ht48y4q]Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"[/color:1ht48y4q]
(Иоан.1:18)"
То есть, Иисус Христос показал нам Бога. Вот отрывок из Евангелия от Иоанна объясняющий это :
[color=Red:1ht48y4q]Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.[/color:1ht48y4q]
(Иоан.14:8-11)
даже если отбросить все это, то в любом случае у человека и бога есть как минимум одно общее качество: бог - это личность разумная. это самое главное, что его объединяет с человеком. тут не нужно больше никаких аналогий. бог мыслит, принимает решения, переживает, как и человек. то есть бог по вашему - это и есть непознаваемая, но разумная субстанция. по мнению материалистов он просто непознаваемая субстанция - взорвавшаяся черная точка.
Да, всё верно. Бог - Личность разумная, но из этого не следует, что он должен иметь страсти присущие человеку, как то страдание, переживание и пр. Бог трансцендентен нашему миру, Он создал наш мир, но Он не этот мир. Понимаете? Вот Вы сейчас читаете сообщение пользователя под ником iov. Если Вы обладая полномочиями модератора, сотрёте часть моего сообщения, то часть меня (рука, нога) не исчезнет. Поэтому Ваш вывод, что Бог у христиан и у материалистов - это одно и тоже не верен. Бог - это не материя.
по второму пункту - цитата "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут" (Рим.2:11-16) как раз подтверждает парадокс. получается как и в жизни - незнание закона не освобождает от ответственности. так какое моральное право имеет бог судить людей по закону, о котором они не знали или не успели узнать? тем более если он - любовь. слишко м большое противоречие для всемогущего бога.
[/quote]
Здесь нужно смотреть контекст. Прочтите полностью:
[color=Red:1ht48y4q]" Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
Который воздаст каждому по делам его:
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, — жизнь вечную;
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев.
Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во— первых, Иудею, потом и Еллину!
Ибо нет лицеприятия у Бога.
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.[/color:1ht48y4q]
(Рим.2:1-29)"
Здесь говорится о том, что тот кто знает Закон (обращение к иудеям жившим в Риме), но не соблюдает его, будет судиться потому, что зная не хотел делать доброе, что записано в Законе, а делал злое. А те кто не знал Закона, будут судиться по закону сердца своего[color=Red:1ht48y4q] (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
.
Бог объективно смотрит на каждого человека в этом и проявляется Его любовь. Он даёт оценку человеку, его сути, а человек выбирает между нравственным Законом данным Богом и своим законом, который противится Богу.
[/color:1ht48y4q]