Грандиозная Афера: Церковь. Разоблачение.

[DoKer]

Кстати на счёт Благодатного огня!это ещё то представления!и вообще такое возможно что бы огонь пришол свыше(тоесть с неба) и зажог свечку!Короче это либо очень хорошо поставленное шоУ,либо .....iov...раскажите что же это такоЕ???даваЙте долько без цитат,а так просто как Вы сами это понимаете!-)))))

добавлено через 7 минут
Pooh : С другими людьми представляющими церковь я не общался и хотя пытался. Результат один и тот же. Только цитаты из писаний и никакого объективного взгляда. Церковь это очень консервативное заведение и к сожалению закрытое для дискуссий на тему что правда а что нет.И это факт.
DoKer : Да,дискусий тут воообще не может быть! я так же общался и это бесполезно,хотя я не чего не доказывал и не пытался их переубидить-((( но всё равно и тоже слышал одно и тоже - димагогиЮ....как будто другого для них нет не чего! похоже на зомбмрование-(((( слова постояно повторяются! короче жесть-(((

[iov]

так как он вознёсся к Богу, если он был захоронен (завёрнут) в Туринской Плащанице как вы утверждаете? Тоесть он там лежал, потом воскрес и поднялся к Богу? Это кто-то видел своими глазами, в присутствии нескольких тысяч людей?

Progressive, это уже не смешно. Вы раньше писали, что долгое время ходили в православный храм (наверное просто свечки ставить), а до сих пор не знаете азов христианства. Я же писал - учите матчасть - почитайте Новый Завет.

Был ли мощный выброс энергии способный оставить отпечаток на плащанице или не был, похоже решили учёные, которые так и не смогли ответить на этот вопрос. У Христианства противоречий больше, чем доказательств.

Учёные и выяснили, что был очень мощный выброс энергии, длившийся доли секунд, который и оставил фотографический негатив на ткани Плащаницы. Могу дать ссылку на фильм если хотите, там подробно рассказано и показано об этих исследованиях. Кстати, Мэл Гибсон, снял свой фильм "Страсти Христовы" опираясь на исследования Туринской Плащаницы.

Коэн в Святая Святых был человеком, которого выбирал чуть ли не весь народ. Это был человек, которому можно было доверять, он был чуть ли не самым чистым перед Богом. Его проверяли годами. А тех батюшек, заходившив в комнату с благодатынм огнём помоему выбирала церковь и скорее всего при этом говорила, что и как нужно делать, в то время как правила для коэна в святой святых были написаны в Библии и Писаниях.

А почему Вы уверены, что тот священник был праведнее современного православного? Это не аргумент.

Я высказался о своём деистическом мировосприятии ещё давно. Но это не означает, что я полностью в нём уверен. Я просто пока придерживаюсь этой точки зрения

Другими словами, Вы ещё не определившийся деитс- агностик, склонный к иудаизму <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
Я Вам не зря предлагал (и ссылки давал) почитать сравнительное богословие. Даже не зная основ Православия, Вы взялись критиковать его. Зачем Вам это? Хотите искать Бога, так ищите. Зачем устраивать опросы с громким названием о "разоблачении Церкви ", смущая людей? Может Вам жениться надо <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) --> Вы поймите, я не издеваюсь, и повторяю, что Вы хороший человек, только почему-то обозлённый. Причина в Вас.

добавлено через 10 минут

Равин мне не даст ответ я тут согласен, но только потому что того кто сотворил вселенную невозможно увидеть. Зато равин мне раскажет что существовало очень много людей до Иисуса кто творил чудеса.

Чудеса тут не причём. Причём - то, в какого Бога веришь. И какой смысл этой веры.
Спросите у равинна, согласен ли он с тем, что написано здесь-

Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
Слышав это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их.
Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян.5:27-39)

добавлено через 2 минуты

Кстати на счёт Благодатного огня!это ещё то представления!и вообще такое возможно что бы огонь пришол свыше(тоесть с неба) и зажог свечку!Короче это либо очень хорошо поставленное шоУ,либо .....iov...раскажите что же это такоЕ???даваЙте долько без цитат,а так просто как Вы сами это понимаете!-)))))

Если своими словами , то это ФАКТ. Который наука объяснить не может.

[Lenore]

Есть общечеловеческие стандарты красоты. То что я вижу в "готике" - это извращённая (тёмная) красота. Как известно "сатана-обезьяна Бога". Вот это "гримасничание" и оставляет след в душе человека. Хорошо, если Вы его перерастёте.

мне кажется, мы говорим о разных вещах... не можете ли вы уточнить, что вы подразумеваете под "темной красотой"?

[Maus]

iov, а церковь как-нибудь объясняет существование пирамиды хеопса? она чьих рук дело? и почему бог не остановил ее строительства как и вавилонской башни? почему она не задевает божественного самолюбия?

[Progressive]

Вы раньше писали, что долгое время ходили в православный храм (наверное просто свечки ставить), а до сих пор не знаете азов христианства. Я же писал - учите матчасть - почитайте Новый Завет.

Ходил я в церковь потому что меня заставляли родители. Потом был период в моей жизни, когда пришлось окунуться в океан своих национальных традиций, а теперь идёт так называемое послевкусие, когда пора пожинать плоды и решать для себя, что мне ближе. Пока я остановил свой выбор на деизме. Новый Завет я читал наверное лет 5-6 назад и если чесно не всё понял. Хотя потом чему-то догадался, что-то услышал, что-то дочитал в другом месте. Но свои тезисы относительно Праославия и нового завета я вам изложил. От того, что я перечитаю Новый Завет заново, думаю вряд ли что-то поменяется. Точно также как и если вы прочтёте пару иудейских книжек, в чём я очень конечно сомневаюсь. И не вам ли, уважаемый, говорить про матчасть, когда вы утверждаете такие вещи про Иудаизм, при этом доказывая мне, человеку, отдавшему почти 4 года своей жизни на еголубокое изучение, что я в чём-то не прав, а ваши Православные источники правы. Ни один источник не скажет правду, пока не перечитает всё литературу от корки до корки. Поэтому и надо прибегать к нейтральным источникам, научным. А вы всё со своими книжками бегаете туда-сюда, туда-сюда, лепечите что-то про Христа. Хотя неа самом деле про Христа неясностей гораздо больше, чем ясностей. Ну лично мне.

Могу дать ссылку на фильм если хотите, там подробно рассказано и показано об этих исследованиях. Кстати, Мэл Гибсон, снял свой фильм "Страсти Христовы" опираясь на исследования Туринской Плащаницы.

Я вам так же могу дать много ссылок и названий книг, утверждающих обратное. Вам думаю от этого легче не станет. Мы можем так всю жизнь кидаться ссылками. И я уверен, что мне вам что-то доказать точно не получится.

А почему Вы уверены, что тот священник был праведнее современного православного? Это не аргумент.

100% гарантии как магазины по продаже техники я вам дать конечно не могу. Но по Иудейским законам отбор кандидатов на эту должность был настолько строг, что было решено этих людей чуть ли не икубационно выращивать. В то время как в Храме Господня мне почему-то кажется патриархов НАЗНАЧАЮТ люди, которые отличились только тем, что уже в Патриархате и ничем большим.

Спросите у равинна, согласен ли он с тем, что написано здесь-

Думаю, что он скажет НЕТ, не согласен))

Если своими словами , то это ФАКТ. Который наука объяснить не может.

Это фокус, что-то типа Коперфильда, который все химики могут объяснить))

[WoWGemer]

DoKer, я могу дома такуюже ерунду зделать)

добавлено через 3 минуты
Citizen, Ы египтянам просто нас**ть было Ы был приказ делать делали

[iov]

мне кажется, мы говорим о разных вещах... не можете ли вы уточнить, что вы подразумеваете под "темной красотой"?

Есть красота божественная, а есть дьявольская. Отличие в том, что первая - созидательная, а вторая - разрушительная. Как узнать где какая? Очень просто - по резонансам, оставляющим след в душе человека. Например, после прослушивания концерта классической музыки не возникает желания, ломать и крушить всё на своём пути, как после рок- концерта. Побывав в Дрезденским музее и увидев Рафаэлевскую "Мадонну", не возникает в душе чувства пустоты, как после просмотра картины Малевича "Чёрный квадрат ". Моя мысль понятна?

Девушка, не вызывающе и опрятно одетая, смотрится гораздо гармоничнее, чем та, которая красит губы чёрной помадой и одевается во всё чёрное, с бутылкой пива в руке.

[DoKer]

Всё таки религия это наша история! кому надо пускай верят,кому ненадо-пускай неверят-)) всё логично-)) Религия - это прежде всего вера,сильная вера!каторая изменяет людей,а вот в какую сторону не понятно-((( iovа понять тоже моЖно,он человек верующий,а значит , что то ему доказывать это бесмысленно,так как не чего не измениться,что в его голове,что в других(в том числе и наших) все остануться присвоих мненияХ,но мож кто и подчеркнёт что для себя-)) но это уже у кого какое мировозрение-)) Жизнь штука не понятная,а темболее запихнуть(как жить) её в книжку это просто не возможно,это дико,и тупо-((( У всех своя жизнь!человек индивидуальный!не похожий на других,а значит и жизнь его будет другой!а как прожить эту жизнь решать только самому человеку!и ни кому другому!

[iov]

iov, а церковь как-нибудь объясняет существование пирамиды хеопса? она чьих рук дело? и почему бог не остановил ее строительства как и вавилонской башни? почему она не задевает божественного самолюбия?

Пирамиду Хеопса строили люди (как и другие культовые сооружения). Я не знаю почему Бог не остановил строительства пирамид, видимо цели были разные. Вавилонскую башню строили, чтобы жить без Бога, а пирамиду Хеопса, чтобы жить с Богом (ведь эта усыпальца фараона, который ждал воскресения). Кстати египетская религия очень занимательная в этом плане, о много заставляет задуматься.

добавлено через 10 минут

Ходил я в церковь потому что меня заставляли родители. Потом был период в моей жизни, когда пришлось окунуться в океан своих национальных традиций, а теперь идёт так называемое послевкусие, когда пора пожинать плоды и решать для себя, что мне ближе

Повторюсь, плохо, что Вы ходили в православный храм и вам не попался хороший грамотный священник или православный друг. Зато попался грамотный раввин или иудейский друг.
Поэтому конечно же надо решать, что ближе. Но только сначала нужно всё же познакомится с Православием ближе, прочитав святых Отцов. Чтобы понять суть христианства, нужно копнуть глубже.

добавлено через 6 минут

Всё смертно,всё тлено...ИМХО

Со многим, сказанным Вами согласен. Только ИМХО, может изменится со временем. Христианство и говорит, что не всё тленно и смертно и в итоге бессмысленно.

[DoKer]

в каждом слое населения есть и хорошие-)) и плохие-))) здесь не важно в кого ты веришь или во что-)) прежде всего нужно оставаться человеком-) и иметь здравомыслющию позицию...
у всех народов мира есть собственная нравственная мораль,каторая складывается из прожитых ими лет.египтяне и их сооружения - это впервую очередь их культура,пирамиды - это одно из семи чудес света-)они в этом приуспели!жизнь человека без веры в лучшее невозможна,всё равно приходиться к чемуто стримится,самосовершенствоваться,постигать науки,размышлять на разные темы,тоесть делать так что бы самореализоваться!а это уже опять решать каждому как именно самореализоваться....
что касается моего имхо,то оно реально и неутрировано,оно реально и материально,мнения конечно же может измениться (но смотря почему).пока человечество ещё не знает многово,взять хоть тот же океан!он очень мало изучен.человек с рождения начинает задавать вопросы что?как?почему? и эти вопросы обычно находят материальные ответы,так как приспособления человека к окружающему миру оно всё таки материалистично,и имеет где то ярко выраженый характер.для определённого возвраста есть своё развитие как в биологическом плане так и психологическом.могу сказать одно : чем дальше в лес, тем больше дров-)