Нужна ли демократия на MyGomel или нет?

То, что вы хотите(хотели бы) увидеть на страницах сайта. Советы по дизайну, информации сайта. Сотрудничество...
garrow
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 июн 2004, 00:00

Сообщение garrow »

Я обращаюсь к Отцам форума, модераторам, администраторам и прочим, имеющим отношение к администрации этого сайта и форума. Я обращаюсь к вам один, но уверен, что мое обращение найдет поддержку среди жителей MyGomel.
Вы создали этот сайт, вы им управляете. Ваш проект достаточно удобен и, видимо, стал самым посещаемым форумом Гомеля. Мы, жители форума, вам очень благодарны за эту возможность собираться вместе.

Тем не менее:

У меня (и это мое личное мнение) создалось нехорошее впечатление, что на этом сайте, как и на абсолютном большинстве других, модераторам, администраторам и др. даны неограниченные права: удалять, прекращать, запрещать, закрывать, не пускать, вводить и т.д. В цивизованном мире это называется – иметь диктаторские права. Впрочем, если учесть, что вы, Отцы, и создали этот сайт, и вас, конечно, не выбирали, то это, наверное, и правильно. Священное право частной собственности. Но найдется, надеюсь, не мало людей, которым, как и мне, эта ситуация неприятна, не каменный век, в конце концов, тем более, что делаем более привлекательной вашу собственность нашими сообщениями, мы, жители форума. Слишком много в этой жизни уже решается за нас, и, думаю, вы знаете, о чем я говорю.

Какие бы абсолютные права не имели Отцы форума, у его жителей тоже есть некоторые неотъемлимые права. В данному случае, это право на обсуждение, дискуссию, выражение мнения. К сожалению, мне приходится наблюдать постоянное несоблюдение этих наших прав: потому что, одно дело – «дискутировать» о том, шлюхи ли девченки и «голосовать» о любимом спитном напитке, и совсем другое дело – обсуждать управление этим сайтом, голосуя, принимать участие в его развитии. Наше участие ни в коем случае не должно быть ограничено простым письмом админу, который может, а может и не станет. Участие в развитии форума должно быть публичным, должно пройти голосование с последующим принятием решения меньшинством и Отцами, как данности, с немедленным исполнением. Это называется вовлечением в управление жителей форума.

Я знаю, что в странах бывшего СССР не принято иметь собственное мнение, не считая мнения большинства. В MyGomel же мы имеем меньшинство, которое при полном бездействии большинства, самостоятельно принимает решения и считает, что это нормальное явление. Я полагаю, что жители этого форума вполне взрослы для того, чтобы обсудить самостоятельно тематики, касающиеся этого форума и его жителей, и придти самим к квалифицированному решению. Считаю, что это является нормальной эволюцией развивающегося гражданского общества.

Я не виню вас, Отцы форума, в том, что вы не пришли к этому самостоятельно, и не могу требовать от вас этого. Я понимаю, что последние 10 лет вы демократию видели только по спутниковому ТВ, но это не значит, что ее не может быть в нашем маленьком виртуальном Гомеле.

Вы абсолютно не обязаны решать в мою пользу, можете оставить все, как есть, у вас есть на это все права. В конце концов, вы этот сайт создали – вы и решаете. Я полностью согласен с тем, что «в чужой монастырь со своим уставом не лезут». Вы можете мне ответить, что, если мне здесь не нравится, то я могу идти на все четыре стороны, и вы будете невежливы, но абсолютно правы. Но, подумайте, уважаемые Отцы MyGomel, было бы вам приятно жить в мире (пусть и виртуальном), созданном для вас же, но на «птичьих» правах, иметь право обсуждать и желание принимать участие, но не иметь возможности это делать?

По-моему, управление этого форума должно принять форму парламентской республики. У нас будет ******** (создатель этого сайта) с кабинетом министров (Отцами), т.н. техники, обеспечивающие техническую сторону реализации решения и Парламент, т.е. все остальные жители форума, а у нас это полторы тысячи человек, принимающие участие в обсуждении решений. Всякое решение, касающееся всех, должно подлежать обсуждению загодя и лишь после этого приниматься. Думаю, что от вовлечения большего числа людей в дискуссию, форум от этого только выиграет, как в живости, так и в демократичности.


В связи со сказанным выше предлагаю Отцам сразу же поставить на голосование и обсуждение два аспекта нашей форумной жизни, до этого ни разу не подвергавшиеся публичному рассмотрению.

1. О необходимости на этом форуме системы «кармы».
2. Об уместности единоличного принятия модераторами и администраторами решений по закрытию тем.


Решение, принятое нами (Парламентом) по этому вопросу, должно быть обязательным к выполнению в короткие сроки нашими Отцами (Правительством).

На вопрос, поставленный мной выше: «Нужна ли демократия на MyGomel или нет?», отвечу, что нужна и что в существующих границах самостоятельности, оставленной нам, жителям форума, его Отцами, демократии быть не может.


Это серьезная тема, прошу одной фразой не отделываться. Чем больше Отцов и жителей выскажется, тем, конечно, лучше.
Joker
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 04 дек 2003, 00:00

Сообщение Joker »

Тупняк полнейший....Передел власти всегда вёл к разногласиям... Предлагаю просто, как это ни банально звучит, "жить дружно" <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/biggrin.gif" alt=":D" title="Смех" /><!-- s:D --> То есть так называемые "Отцы" не выделываются, а так называемые "Жители форума" просто не лезут к "Отцам" со всякой фигнёй. Просто нужно ограничеть людей с "правами" в той или иной мере.
Действительно, правила для всех одинаковы(с), будь ты модер или просто посетитель форума...
MOUSE
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 25 авг 2003, 00:00

Сообщение MOUSE »

Если говорить чесно,то этот сайт - скачан.Просто его немного доработали!
Вот вроде отделался одной фразой!
LEVA
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 00:00

Сообщение LEVA »

...
biLLiBonS
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:00

Сообщение biLLiBonS »

Мдя... И без того модераторство держится здесь на голом энтузиазме и осуществляется Очень вяло. На мой взгляд объясняется это не столько ленью админов и модеров, сколько нехваткой времени и траффика.
Если еще каждое свое действие модерам придется выносить на всеобщее голосование, боюсь модераторство зачахнет вообще... <!-- s:) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><!-- s:) -->
biLLiBonS
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 авг 2003, 00:00

Сообщение biLLiBonS »

garrow, утопия.
А вот правила: <!-- m --><a class="postlink" href="http://mygomel.com/gate.html?name=Forums&file=rules">http://mygomel.com/gate.html?name=Forums&file=rules</a><!-- m -->

Если бы ты внимательно смотрел на заголовок странички (там где Главная, Профиль, Поиск, Выход и проч), то наверное заметил бы. :/
Аватара пользователя
Maus
Администратор
Сообщения: 9340
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:59
Пол: мужской

Сообщение Maus »

Вах! garrow захотел захватить власть на сайте. garrow, я и не знал, что ты революционер. Был бы ты хоть программером - может довел бы сайт до ума. Или ты модером захотел стать? Зачем тебе?
Я думаю, ты переоцениваешь посещаемость этого форума. Откуда вообще взялась цифра 1400 зарегестрированных юзеров? На форуме я постоянно наблюдаю около 10 одних и тех же людей и все.
Удивительно, как вообще смогли эту идею с "Кармой" осуществить... Графа "Посетителей онлайн" уже пару месяцев не работает. В графе "Максимум" стоит 714 членов! Ну когда такое могло быть? Нужно пообнулять аккаунты, которыми не пользовались более месяца и которые не имеют сообщений на форуме - тогда получим реальную картину по числу юзеров.
garrow
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 июн 2004, 00:00

Сообщение garrow »

biLLiBonS,

[quote:274u9tjm]А вот правила: <!-- m --><a class="postlink" href="http://mygomel.com/gate.html?name=Forums&file=rules">http://mygomel.com/gate.html?name=Forums&file=rules</a><!-- m --> [/quote]

Если бы ты внимательно прочитал все мое сообщение, то заметил бы эту часть:

Владельцами сайта, как я понял, являются SirTorin и Maus, (раздел «Сайт»). О правах других администраторов и модераторов я ничего не слышал и на сайте ничего подобного не нашел. С моей личной точки зрения, все остальные теоретически могут вполне быть самозванцами, которые непонятно по какому праву, незакрепленному письменно здесь на сайте, пользуются в своих интересах своим положением: запрещать, закрывать, удалять и т.д.

С другой стороны, на всем сайте нет даже намека на права пользователя. Но, если предположить, что то, что не запрещено – разрешено, то тогда моя просьба об участии жителей форума в его управлении просто не имеет смысла, потому что самоуправление жителями само собой разумеется из правил сайта, и незачем выспрашивать то, что у нас уже есть. Просто имеет смысл воззвать к совести Отцов, здесь, SirTorin’а и Maus’а как настоящих владельцев и спросить их почему нам отказывают в том, что уже наше. Ждем-с ответа.

Добавляю:
1. В тексте правил ни разу не упомянуты ни модераторы, ни администраторы. Поэтому для меня те, кто отвечает и наказывает по закону, остаются Владельцы.
2. В правилах не запрещено жителям форума влиять на его развитие.

А почему утопия? Разве так сложно то, что я предлагаю?

Masterboy,

какой революционер, какой модер, о чем ты говоришь? Каждый дает только один голос, какой здесь может быть захват власти?
Ты правильно говоришь, что нас здесь "10 тех же самых людей", вот я и предлагаю ввести "ценз" - 5-10 сообщений.

[quote:274u9tjm]Удивительно, как вообще смогли эту идею с "Кармой" осуществить...[/quote]

Тем не менее осуществили и нас не спросили.

[quote:274u9tjm]Нужно пообнулять аккаунты, которыми не пользовались более месяца и которые не имеют сообщений на форуме - тогда получим реальную картину по числу юзеров.[/quote]

Согласен, пусть решим все вместе, что надо удалять аккаунты, только будут ли нас слушать, вот вопрос, а должны.
garrow
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 июн 2004, 00:00

Сообщение garrow »

Пока еще ни SirTorin, ни Maus на этой теме не "засветились".
Удивительно, посмотришь на счетчик присутствий - SirTorin здесь каждый день, а вот ответить мне до сих пор не удосужился. Может Благородный Дон еще не имеет официальной точки зрения или мудро выбрал нейтралитет? Так обсудим вместе. В любом случае, лучше ответить хотя бы из простой вежливости.

С уважением,

ваш Житель
LEVA
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 ноя 2003, 00:00

Сообщение LEVA »

...
Ответить